Ciao G.Punto. Punto Evo, Punto.

[GenLee]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Capisco vendere una Punto "travestita" a 500 5 porte con un bel design, sfiziosa,vari gadget, migliorata a un prezzo superiore ( ma fino a quanto?), possa garantire maggiori margini, ma Fiat, contemporaneamente non dovrebbe abbandonare il settore "economico"....troppi danni per l'immagine? Rispolverano Innocenti?

No, semplicemente gli attuali costruttori generalisti stanno arrancando per tener botta agli emergenti, coreani in primis: sono costretti a fare auto di qualità vendendole a costi bassi senza prima ammortizzare i cicli produttivi e, per tanto, perdono soldi! Non è un problema solo di Fiat, ma anche di PSA, Opel, Ford ecc...ecc...Stanno tutti cercando di uscire dal quel tipo di mercato, come fece furbescamente (e meritatamente...) VW in tempi non sospetti guadagnandoci tutto ciò che sono ora... :|
Fiat ha anche l'handicap di non poter ambire a certi numeri visto che, in Europa, ha quote irrisorie (Italia a parte)...quindi, a maggior ragione, punta al prodotto più remunerativo nei margini! Grazie a 500, hanno le potenzialità per farlo e, secondo me, fanno anche bene.

Io tutta 'sto "premium" e alto margine facendo una 500 in luogo di una "semplice" Punto non lo vedo.....
Ben venga una 500 5p....

 

[GenLee]

ah guarda se si parla di esperienza personale ne avrei da dire sulla sbandierata "qualità europea"

cmq..mentre noi pensiamo che loro siano lontani..loro sono già arrivati e hanno messo la freccia...

Vedremo come si evolverà il mercato..

Si evolverà cosi:
In Europa (Italia in primis) non si tornerà mai più a certi livelli. Il mercato è saturo da ormai più di un decennio e, fino ad ora, si è sempre rimandato il problema drogando lo stesso per mantenere le tanto agognate quote. Tutto ciò non è più possibile, non è più sostenibile e, volenti o nolenti, è giunto il momento di cambiare, siamo alla svolta! I costruttori, dovranno reinventarsi e abituarsi ad un mercato non più basato sui numeri (non più raggiungibili), ma bisognerà ritrovare il modo di recuperare i margini! Fiat ha la scelto la sua strategia, altri sceglieranno la loro, ma TUTTI dovranno cambiare "modus e status"! Non c'è più trippa per gatti...

....per esempio pensando che si dovranno produrre meno auto....

 

[robby1954]

ho acquistato a febbraio 2014 una G. Punto actual 1,2 5P km 0 a prezzo stracciato: 8.900 euro passaggio compreso (era stata immatricolata a giugno 2013 a nome Fiat Auto). Ne sono soddisfatto, anche se è un po' "letargica" in accelerazione: spaziosa e confortevole, consuma poco (anche 5,3-5,4 litri x 100km a stare al trip). Cercherò di farla durare a lungo: certo, se quando verrà il momento di cambiarla Fiat non avrà nulla di equivalente, anche come prezzo, in listino dovrò comprare straniero. Non capisco però come mai VW, Ford, Opel, PSA, Renault continuino a produrre auto del cd. segmento B facendo grandi numeri (basta guardare la top ten delle vendite in Europa) e Fiat abbandoni il campo: mi viene da pensare che non sappiano più fare auto all'altezza della concorrenza.
Certo, se tutti gli imprenditori abbandonassero il campo di fronte alla concorrenza saremmo alla fine. Invece fare l'imprenditore significa anche e soprattutto sapere stare sul mercato, anche quando le condizioni sono difficili: si vede qui il vero imprenditore

 

[ottovalvole]

non ho letto tutte le risposte ma dico un'altra cosa che penso, probabilmente vogliono creare una worldcar da produrre uguale in tutto il mondo. Considerate che la base meccanica per una nuova Punto (si parlava di nuova MiTo e nuova MiTo a 5p ma credo sia stata cancellata) c'è già, la stanno usando nella 500L e (non vorrei sbagliarmi) pure per la 500X e Jeep Renegade. In questo momento la Punto viene prodotta a Melfi su una piattaforma, credo in Turchia, in Cina, Brasile e Argentina su un'altra piattaforma, cioè su base Palio. In pratica la nostra Punto rispetto a quella brasiliana è simile ma non uguale, si somigliano ma realmente non sono la stessa macchina. In Brasile con la stessa piattaforma allestiscono Punto, Palio, Siena, GrandSiena, Idea, Uno.....dovrebbero semplificare l'offerta e renderla uguale in tutto il mondo come fa la Ford o la Toyota. La 500L è già il primo passo.

 

[ezechiele88]

ho acquistato a febbraio 2014 una G. Punto actual 1,2 5P km 0 a prezzo stracciato: 8.900 euro passaggio compreso (era stata immatricolata a giugno 2013 a nome Fiat Auto). Ne sono soddisfatto, anche se è un po' "letargica" in accelerazione: spaziosa e confortevole, consuma poco (anche 5,3-5,4 litri x 100km a stare al trip). Cercherò di farla durare a lungo: certo, se quando verrà il momento di cambiarla Fiat non avrà nulla di equivalente, anche come prezzo, in listino dovrò comprare straniero. Non capisco però come mai VW, Ford, Opel, PSA, Renault continuino a produrre auto del cd. segmento B facendo grandi numeri (basta guardare la top ten delle vendite in Europa) e Fiat abbandoni il campo: mi viene da pensare che non sappiano più fare auto all'altezza della concorrenza.
Certo, se tutti gli imprenditori abbandonassero il campo di fronte alla concorrenza saremmo alla fine. Invece fare l'imprenditore significa anche e soprattutto sapere stare sul mercato, anche quando le condizioni sono difficili: si vede qui il vero imprenditore

Le classifiche che leggi si riferiscono alle immatricolazioni fatte in quel mese/periodo. Di quelle cifre, solo 1/4 si riferisce a vendite a privati, mentre il resto comprende noleggi, immatricolazioni km0 delle concessionarie e renting.
VW appartiene ad un gruppo che vende soprattutto in Cina. Ford è americana ed ha mercati anche nel Sudamerica, oltre che essere una delle 4 Case più potenti negli USA. Opel appartiene a GM ed in Europa rimarrà solo perchè verrà esclusa Chevrolet.
PSA è praticamente di proprietà dei cinesi e dello stato francese. In Europa stanno crollando, anche se svendono le loro auto e non si sa se faranno ancora auto del seg. B. Nel 2008 avevano scommesso sul fallimento di Fiat ed alla fine rischiano di vedersi chiusi tutti gli stabilimenti in Francia e spostato tutto in Slovacchia e Sudamerica. Renault è di proprietà dello stato francese.
Fiat è l'unica che dal 2008 si è sganciata dagli aiuti di stato (era ad un passo dal fallimento vero e proprio), ha rotto gli accordi con GM, riuscendo a farsi liquidare i soldi dati (e che GM poteva tenerseli) ed investire sul salvataggio di Chrysler, avendo anche contributi da Obama. Hanno tenuto in produzione la Punto per non dover far uscire soldi e quindi per non lanciare modelli che con la crisi non si sarebbero venduti (cosa successa con PSA). Dici che non c'è una seg. B ora? C'è la 500L. Non è una monovolume, ma una crossover, che coniuga l'idea di auto compatta con quella di auto spaziosa adatta anche per la famiglia. Non è che si sono svegliati la mattina ed hanno pensato di fare la 500L. Questo è quello che la gente richiede oggigiorno. Comprare straniero? Tra 5 anni troverai Hyundai e Kia come Case presenti in Europa. Le altre preferiranno vendere nel mercato cinese, indiano e nel sudest asiatico. Il problema è che in Italia si comprano sempre meno auto e quindi una Casa non investe. Tienila il più a lungo possibile la Grande Punto, perchè se tenuta bene, va avanti anche 15 anni. Io avevo la Y10, rottamata dopo 22 anni. Quando l'hanno comprata i miei, non le davo più di 5 anni di vita, invece ha superato altre auto straniere e nel bene o nel male, il motore ha retto oltre 250.000km con il 70% dei componenti originali. Tutte le Case europee, tranne Ford che non lo è, sono legate all'andamento dell'economia europea. Un altra crisi come questa e crolla l'economia tedesca e quindi anche VW, Opel (che hanno molti aiuti dallo stato).

 

[pipponap]

ho appena acquistato una Punto Young e, tenuto conto di quello che l'ho pagata (10.250 euro) posso dirmi soddisfatto. Non mi interessa più di tanto che l'auto vada fuori listino e si svaluti, considerato che nn la cambio spesso.
Sono un convinto sostenitore delle auto con alto rapporto qualità/costo e se la FIAT shifterà verso una gamma più alta, vorra dire che la prossima auto sarà una dacia, hiunday, great-wall, tata, etc....

 

[ezechiele88]

non ho letto tutte le risposte ma dico un'altra cosa che penso, probabilmente vogliono creare una worldcar da produrre uguale in tutto il mondo. Considerate che la base meccanica per una nuova Punto (si parlava di nuova MiTo e nuova MiTo a 5p ma credo sia stata cancellata) c'è già, la stanno usando nella 500L e (non vorrei sbagliarmi) pure per la 500X e Jeep Renegade. In questo momento la Punto viene prodotta a Melfi su una piattaforma, credo in Turchia, in Cina, Brasile e Argentina su un'altra piattaforma, cioè su base Palio. In pratica la nostra Punto rispetto a quella brasiliana è simile ma non uguale, si somigliano ma realmente non sono la stessa macchina. In Brasile con la stessa piattaforma allestiscono Punto, Palio, Siena, GrandSiena, Idea, Uno.....dovrebbero semplificare l'offerta e renderla uguale in tutto il mondo come fa la Ford o la Toyota. La 500L è già il primo passo.

Ed è anche difficile fare una world car che venda dappertutto. Vedi la Focus che vende bene anche da noi, con motorizzazioni ben segmentate per prestazioni e costi. e vedi la Civic che non ingrana da noi, pur essendo una spanna sopra le altre come design, ma che ha problemi con la commercializzazioni delle motorizzazioni, tanto che hanno dovuto immettere un 1.6 diesel.
sicuramente l'idea di auto è destinata a cambiare radicalmente e questo lo sarà maggiormente quando inizieranno a chiudersi i rubinetti del petrolio e si dovranno costruire motori che abbiano impatto ambientale molto basso, se non quasi nullo. In questo Honda e Toyota sono già 5 passi avanti.
Ritornando a Fiat, ci saranno al massimo 3 piattaforme che modificate potranno generare auto di segmenti diversi. Vag lo ha fatto già. Le piattaforme Fiat saranno le stesse utilizzate per Chrysler, con Alfa come marchio di nicchia. Lancia scordiamocela tra non molto tempo. PSA dimezzerà entro 6 anni la gamma dei modelli. il nostro stile di vita che abbiamo tenuto sino a qualche anno fa, non tornerà più.

 

[500ista]

ho appena acquistato una Punto Young e, tenuto conto di quello che l'ho pagata (10.250 euro) posso dirmi soddisfatto. Non mi interessa più di tanto che l'auto vada fuori listino e si svaluti, considerato che nn la cambio spesso.
Sono un convinto sostenitore delle auto con alto rapporto qualità/costo e se la FIAT shifterà verso una gamma più alta, vorra dire che la prossima auto sarà una dacia, hiunday, great-wall, tata, etc....

Non ti preoccupare che la panda resta..in ogni caso c' è quella che è un' ottima auto..

 

[ludo7881]

Mentre qui si discute della nuova, all'estero fiat ci prova ancora...

http://www.autoblog.it/post/353017/fiat-punto-restyling-in-rete-le-prime-foto-spia-ma-non-arrivera-in-italia

 

[Knowledge]

Sono un convinto sostenitore delle auto con alto rapporto qualità/costo e se la FIAT shifterà verso una gamma più alta, vorra dire che la prossima auto sarà una dacia, hiunday, great-wall, tata, etc....

Anch'io.

 

[SupercinqueTC]

Mentre qui si discute della nuova, all'estero fiat ci prova ancora...

http://www.autoblog.it/post/353017/fiat-punto-restyling-in-rete-le-prime-foto-spia-ma-non-arrivera-in-italia

peugeot punto?

credo sia sul pianale studiato per l'estero, abbastanza rialzata...

 

[renexx]

Mentre qui si discute della nuova, all'estero fiat ci prova ancora...

http://www.autoblog.it/post/353017/fiat-punto-restyling-in-rete-le-prime-foto-spia-ma-non-arrivera-in-italia

peugeot punto?

credo sia sul pianale studiato per l'estero, abbastanza rialzata...

Per fortuna è destinata al mercato indiano, e forse brasiliano.

 

[danilorse]

Sono un convinto sostenitore delle auto con alto rapporto qualità/costo e se la FIAT shifterà verso una gamma più alta, vorra dire che la prossima auto sarà una dacia, hiunday, great-wall, tata, etc....

Anch'io.

Concordo.

Proprio su 4ruote di questo mese si parla della Dacia che con i suoi prodotti low cost ha risollevato i conti della Renault con una redditivita' media del 9%.
.... e se una Sandero riesce a vendere con buoni margini di guadagno, non vedo perche' non lo possa fare anche una Punto.
Secondo me manca semplicemente una seria e lungimirante politica industriale, con prodotti che vengano rinnovati alla fine dei loro cicli senza lasciare spiazzata la clientela che poi' e' obbligata a rivolgersi alla concorrenza.

 

[renexx]

Sono un convinto sostenitore delle auto con alto rapporto qualità/costo e se la FIAT shifterà verso una gamma più alta, vorra dire che la prossima auto sarà una dacia, hiunday, great-wall, tata, etc....

Anch'io.

Parlerei di un buon rapporto qualità/costo. La Dacia costa poco, è vero, ma non è che non ci siano delle rinunce.
Se dai un'occhiata agli interni della Lodgy, capisci perchè costa meno di una 500L o di una Scenic o di una Meriva.

 

[ottovalvole]

non ho letto tutte le risposte ma dico un'altra cosa che penso, probabilmente vogliono creare una worldcar da produrre uguale in tutto il mondo. Considerate che la base meccanica per una nuova Punto (si parlava di nuova MiTo e nuova MiTo a 5p ma credo sia stata cancellata) c'è già, la stanno usando nella 500L e (non vorrei sbagliarmi) pure per la 500X e Jeep Renegade. In questo momento la Punto viene prodotta a Melfi su una piattaforma, credo in Turchia, in Cina, Brasile e Argentina su un'altra piattaforma, cioè su base Palio. In pratica la nostra Punto rispetto a quella brasiliana è simile ma non uguale, si somigliano ma realmente non sono la stessa macchina. In Brasile con la stessa piattaforma allestiscono Punto, Palio, Siena, GrandSiena, Idea, Uno.....dovrebbero semplificare l'offerta e renderla uguale in tutto il mondo come fa la Ford o la Toyota. La 500L è già il primo passo.

Ed è anche difficile fare una world car che venda dappertutto. Vedi la Focus che vende bene anche da noi, con motorizzazioni ben segmentate per prestazioni e costi. e vedi la Civic che non ingrana da noi, pur essendo una spanna sopra le altre come design, ma che ha problemi con la commercializzazioni delle motorizzazioni, tanto che hanno dovuto immettere un 1.6 diesel.
sicuramente l'idea di auto è destinata a cambiare radicalmente e questo lo sarà maggiormente quando inizieranno a chiudersi i rubinetti del petrolio e si dovranno costruire motori che abbiano impatto ambientale molto basso, se non quasi nullo. In questo Honda e Toyota sono già 5 passi avanti.
Ritornando a Fiat, ci saranno al massimo 3 piattaforme che modificate potranno generare auto di segmenti diversi. Vag lo ha fatto già. Le piattaforme Fiat saranno le stesse utilizzate per Chrysler, con Alfa come marchio di nicchia. Lancia scordiamocela tra non molto tempo. PSA dimezzerà entro 6 anni la gamma dei modelli. il nostro stile di vita che abbiamo tenuto sino a qualche anno fa, non tornerà più.

Bhe senza petrolio Fiat è 2 passi avanti ma ha imboccato un'altra strada e cioè GPL (petrolio) e Metano