<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Caratteristiche tecniche Lancia Thema | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Caratteristiche tecniche Lancia Thema

porazzi63 ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Forse ti confondi con il nuovo 9 marce per motori trasversali che debutterà prossimamente ed andrà ad equipaggiare molte marche tra le quali anche le Chrysler/Dodge.
Per i longitudinali al momento è appena uscito l'8 marce.
8-9 marcie sono poche ne voglio almeno 14-15 :D :D
mi sembra che si stia esagerando e poi se si rompe cosa costano,i vantaggi nel consumo sono reali o il costo maggiore del cambio e' superiore al risparmio,nel uso stradale serve veramente,non sono auto di F1 dove si usa sempre la massima potenza e con tante marcie riescono a far girare il motore senza farlo andare sottogiri

L'aumento del numero di rapporti permette di ottimizzare l'utilizzo del propulsore, sia come consumi che come prestazioni.
Guardando, per esempio, i dati di omologazione dei modelli bmw dove il 6 marce automatico e' stato sostituito dal nuovo 8 marce, si puo' riscontrare un leggero aumento delle prestazioni abbinato ad una considerevole diminuzione dei consumi.
Probabilmente l'aspetto negativo sara' l'aumento dei cambi di marcia che potra' diminuire leggermente il confort di marcia.
Sicuramente anche il prezzo sara' superiore, ma dati i benefici forse anche gli Italiani inizieranno ad apprezzare maggiormente questo tipo di cambio (il discorso vale per la fascia alta di mercato, ben oltre i 30.000 euro).
Noi comuni mortali ci dovremo accontentare degli ottimi 5/6 marce manuali.
 
danilorse ha scritto:
porazzi63 ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Forse ti confondi con il nuovo 9 marce per motori trasversali che debutterà prossimamente ed andrà ad equipaggiare molte marche tra le quali anche le Chrysler/Dodge.
Per i longitudinali al momento è appena uscito l'8 marce.
8-9 marcie sono poche ne voglio almeno 14-15 :D :D
mi sembra che si stia esagerando e poi se si rompe cosa costano,i vantaggi nel consumo sono reali o il costo maggiore del cambio e' superiore al risparmio,nel uso stradale serve veramente,non sono auto di F1 dove si usa sempre la massima potenza e con tante marcie riescono a far girare il motore senza farlo andare sottogiri

L'aumento del numero di rapporti permette di ottimizzare l'utilizzo del propulsore, sia come consumi che come prestazioni.
Guardando, per esempio, i dati di omologazione dei modelli bmw dove il 6 marce automatico e' stato sostituito dal nuovo 8 marce, si puo' riscontrare un leggero aumento delle prestazioni abbinato ad una considerevole diminuzione dei consumi.
Probabilmente l'aspetto negativo sara' l'aumento dei cambi di marcia che potra' diminuire leggermente il confort di marcia.
Sicuramente anche il prezzo sara' superiore, ma dati i benefici forse anche gli Italiani inizieranno ad apprezzare maggiormente questo tipo di cambio (il discorso vale per la fascia alta di mercato, ben oltre i 30.000 euro).
Noi comuni mortali ci dovremo accontentare degli ottimi 5/6 marce manuali.
sui consumi ho molti dubbi il capo di mia moglie da un 320 del 2006 a un 318 del 2009 entrambi a benzina il primo manuale il secondo 7 marcie automatico o come si chiama(gran auto un piacere a guidarla)i dati dichiarano un consumo minore ma nella realta ha dei consumi maggiori di circa il 10% rispetto a quella del 2006 manuale stessa auto e stesso guidatore
 
Cambi con numeri di rapporti così elevati mi fanno automaticamente pensare a motori con poca utilizzazione e di scarsa elasticità.

Non so se qualcuno conosce le moto da GP degli anni '60.

Parlo in generale e non della Thema in particolare.
 
danilorse ha scritto:
Iniziano ad essere disponibili le prime informazioni tecniche relative alla Lancia Thema.
Rispetto a quelle pubblicate sul sito tedesco i pesi rimangono uguali ma sono migliori le prestazioni in accelerazione.

..................................3.6 V6PENTASTAR......3.0L V6 MULTIJET 190cv......3.0L V6 MULTIJET 239 cv

potenza max kW (CV) :....210 (286) a 6350.......140 (190) a 4000.........176 (239) a 4000
coppia max Nm a giri/min :.....340 a 4650..........440 a 1600-2800........550 a 1800-2800
cambio : ..........................autom. a 8 rapporti.......autom. a 5 rapporti.......autom. a 5 rapporti
diametro sterzata tra marciapiedi in m 11,5

...
velocità max in km/h..............................240...................220...................230
acelerazione 0/100km/h in s....................7,7...................9,7....................7,8
Consumi in l/100 km
ciclo urbano/extraurbano/combinato......13.9-6.7-9.4..... 9.5-5.7-7.1.......9.5-5.7-7.1

ma solo io noto prestazioni non particolarmente brillanti? Specie a fronte dei valori di cubatura, potenza e coppia?
 
il motore ideale ha caratteristica meccanica piatta da zero al raggiungimento della potenza massima, e lì la caratteristica meccanica diventa un ramo d'iperbole, la cosa è vera per i motori elettrici regolati in tensione e frequenza ma non è vera per gli endotermici. Siccome la caratteristica meccanica la si desidera più ideale possibile alla ruota, non all'albero motore, ecco che nascono trasmissioni plurirapporto per meglio interpolare la caratteristica meccanica ideale.

Caratteristica ideale (figura2 di pagina 2):
http://www.dipmat.univpm.it/aimeta2009/Atti Congresso/MECCANICA_MACCHINE/Cinquemani_paper155.pdf
 
porazzi63 ha scritto:
sui consumi ho molti dubbi il capo di mia moglie da un 320 del 2006 a un 318 del 2009 entrambi a benzina il primo manuale il secondo 7 marcie automatico o come si chiama(gran auto un piacere a guidarla)i dati dichiarano un consumo minore ma nella realta ha dei consumi maggiori di circa il 10% rispetto a quella del 2006 manuale stessa auto e stesso guidatore

Non mi risulta che bmw monti automatici a 7 marce .
La 318 del 2009 monta il vecchio 6 marce aut. e concordo che n quel caso i consumi aumentano e le prestazioni peggiorano.
Succede il contrario con il nuovo 8 marce che dall'anno prox sara' disponibile anche sulla nuova serie 3.
 
danilorse ha scritto:
porazzi63 ha scritto:
sui consumi ho molti dubbi il capo di mia moglie da un 320 del 2006 a un 318 del 2009 entrambi a benzina il primo manuale il secondo 7 marcie automatico o come si chiama(gran auto un piacere a guidarla)i dati dichiarano un consumo minore ma nella realta ha dei consumi maggiori di circa il 10% rispetto a quella del 2006 manuale stessa auto e stesso guidatore

Non mi risulta che bmw monti automatici a 7 marce .
La 318 del 2009 monta il vecchio 6 marce aut. e concordo che n quel caso i consumi aumentano e le prestazioni peggiorano.
Succede il contrario con il nuovo 8 marce che dall'anno prox sara' disponibile anche sulla nuova serie 3.
 
danilorse ha scritto:
porazzi63 ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
Forse ti confondi con il nuovo 9 marce per motori trasversali che debutterà prossimamente ed andrà ad equipaggiare molte marche tra le quali anche le Chrysler/Dodge.
Per i longitudinali al momento è appena uscito l'8 marce.
8-9 marcie sono poche ne voglio almeno 14-15 :D :D
mi sembra che si stia esagerando e poi se si rompe cosa costano,i vantaggi nel consumo sono reali o il costo maggiore del cambio e' superiore al risparmio,nel uso stradale serve veramente,non sono auto di F1 dove si usa sempre la massima potenza e con tante marcie riescono a far girare il motore senza farlo andare sottogiri

L'aumento del numero di rapporti permette di ottimizzare l'utilizzo del propulsore, sia come consumi che come prestazioni.
Guardando, per esempio, i dati di omologazione dei modelli bmw dove il 6 marce automatico e' stato sostituito dal nuovo 8 marce, si puo' riscontrare un leggero aumento delle prestazioni abbinato ad una considerevole diminuzione dei consumi.
Probabilmente l'aspetto negativo sara' l'aumento dei cambi di marcia che potra' diminuire leggermente il confort di marcia.
Sicuramente anche il prezzo sara' superiore, ma dati i benefici forse anche gli Italiani inizieranno ad apprezzare maggiormente questo tipo di cambio (il discorso vale per la fascia alta di mercato, ben oltre i 30.000 euro).
Noi comuni mortali ci dovremo accontentare degli ottimi 5/6 marce manuali.

:D ho l'impressione che dati sul consumo e sulle emissioni di CO2, continuamente in calo ( in sede di omologazione) siano legati più a virtuosismi nel gestire i dati e a test dedicati .. che ad una riduzione dei consumi reali legata a nuovi cambi o nuovi accorgimenti tecnici.
In pratica molte auto, anche di dimensioni medio grandi dichiarano consumi ed emissioni risibili.
cordialemnte tolo
 
tolo52meo ha scritto:
:D ho l'impressione che dati sul consumo e sulle emissioni di CO2, continuamente in calo ( in sede di omologazione) siano legati più a virtuosismi nel gestire i dati e a test dedicati .. che ad una riduzione dei consumi reali legata a nuovi cambi o nuovi accorgimenti tecnici.
In pratica molte auto, anche di dimensioni medio grandi dichiarano consumi ed emissioni risibili.
cordialemnte tolo

Il ciclo di omologazione per quanto irreale e' uguale per tutti.
Il dilagare dei dispositivi start/stop ha la finalita' di ridurre ulteriormente i consumi in questi cicli aumentando la differenza con la realta'.
Tornando agli ultimi automatici, va detto che nelle prove hanno dimostrato di essere in grado di colmare il gap con i manuali e di poterli superare sia in prestazioni che consumi grazie alla scala di rapporti molto piu' ampia (in particolare l'ulltimo e' molto piu' lungo e permette grosse economie in autostrada).
 
danilorse ha scritto:
tolo52meo ha scritto:
:D ho l'impressione che dati sul consumo e sulle emissioni di CO2, continuamente in calo ( in sede di omologazione) siano legati più a virtuosismi nel gestire i dati e a test dedicati .. che ad una riduzione dei consumi reali legata a nuovi cambi o nuovi accorgimenti tecnici.
In pratica molte auto, anche di dimensioni medio grandi dichiarano consumi ed emissioni risibili.
cordialemnte tolo

cut
cut

Tornando agli ultimi automatici, va detto che nelle prove hanno dimostrato di essere in grado di colmare il gap con i manuali e di poterli superare sia in prestazioni che consumi grazie alla scala di rapporti molto piu' ampia (in particolare l'ulltimo e' molto piu' lungo e permette grosse economie in autostrada).

Per quanto mi riguarda sono i cambi manuali che devono colmare il gap che li separa dagli automatici : la mancanza di comodità :lol: :lol:
Francamente nella vita reale dopo tantissimi km di guida di macchine automatiche trovo che la poca benzina che (forse) ho consumata in più, e pochi secondi che talvolta ho"sprecato" ;) , accelerando sono stati ben ripagati dalla sicurezza (guidi + rilassato) e dalminor stress
cordialemnte tolo
 
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