<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Campagna denigratoria gratuita contro la Chiesa? | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Campagna denigratoria gratuita contro la Chiesa?

99octane ha scritto:
Kren ha scritto:
jaccos ha scritto:
Quoto in TUTTO octane.
La chiesa ha protetto dei criminali e deve pagare. Ormai è palese e provato che anche l'attuale dirigenza ne era a conoscenza e non ha fatto nulla.
E a tutt'oggi negano la palese verità.
Qualsiasi difesa dogmatica della chiesa è un insulto alle povere vittime di questi mostri.
Non è la Chiesa a dover pagare, ma chi in nome di essa (e di Cristo) si è macchiato di crimini bestiali e chi ne ha tentato l'insabbiamento.

Poco ma sicuro.
Tuttavia, di fronte a un fallimento di tale portata e profondita', la Chiesa non puo' proseguire come nulla fosse successo: deve riformarsi, e come Istituzione deve cambiare e dimostrare di aver cambiato atteggiamento.

anche perchè a me viene da pensare che se hanno commesso simili crimini (crimine a livello umano intendo proprio, indipendentemente dalla legge) e li hanno pure insabbiati chissà quanto altro hanno fatto ed insabbiato
 
iCastm ha scritto:
jaccos ha scritto:
Kren ha scritto:
jaccos ha scritto:
Quoto in TUTTO octane.
La chiesa ha protetto dei criminali e deve pagare. Ormai è palese e provato che anche l'attuale dirigenza ne era a conoscenza e non ha fatto nulla.
E a tutt'oggi negano la palese verità.
Qualsiasi difesa dogmatica della chiesa è un insulto alle povere vittime di questi mostri.
Non è la Chiesa a dover pagare, ma chi in nome di essa (e di Cristo) si è macchiato di crimini bestiali e chi ne ha tentato l'insabbiamento.

Se ne è responsabile anche il monarca assoluto di cui l'intera comunità proclama l'infallibilità allora la colpa ricade anche sull'istituzione stessa...

L'infallibilità è solo in materia di fede.

Proclamare infallibilita' e', di per se', peccato d'orgoglio e superbia. Solo Dio e' infallibile, e per quanto (ipoteticamente) vicario di Dio in Terra, il Papa e' un uomo e come tale fallibile, e cosi' la Chiesa. E l'ha dimostrato innumerevoli volte.
 
99octane ha scritto:
Kren ha scritto:
Mi ripeto: la responsabilità è degli uomini (di tutti coloro che sapevano e non hanno fatto nulla) che agiscono in nome della Chiesa e della divinità.
Incolpare la Chiesa di Cristo, a prescindere dalla fede di ognuno, è privo di senso.

Mi ripeto pure io, anche se sarebbe meglio evitare: no, non lo e'.
Un'istituzione non e' che una meta-entita' il cui comportamento si riflette su di essa. E il comportamento emerso (non la pedofilia, ma la copertura e insabbiamento di reati commessi) non e' dei piu' edificanti.
Come i singoli preti colpevoli di pedofilia sono esecrabili per il loro gesto, cosi' la Chiesa che li ha coperti e protetti, nascondendo prove lo e' per il suo.

Non li ha coperti la Chiesa, li ha coperti una serie di persone appartenenti alla Chiesa. La posizione della Chiesa è sempre stata un'altra.

Hanno arrestato un ventottenne capo chirichetto in provincia di Trento per pedofilia. Sono contento!
Mi chiedo solo se la cosa avesse fatto notizia se fosse avvenuta un mesetto fa.
 
iCastm ha scritto:
Io non ragiono?

Ma hai già risposto tu: lasciamo perdere.

Io constato dei fatti, contestati con affermazioni che non reggono nemmeno pochi istanti di esame razionale.
E, a scanso di equivoci, ripeto che non voglio lapidare i preti pedofili, che van comunque puniti come si conviene, ma critico, FORTEMENTE, la SOLITA immensia ipocrisia della Chiesa, a fronte delle sue AZIONI che han fatto seguito ai crimini, alla loro scoperta e alle accuse.
 
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
jaccos ha scritto:
Kren ha scritto:
jaccos ha scritto:
Quoto in TUTTO octane.
La chiesa ha protetto dei criminali e deve pagare. Ormai è palese e provato che anche l'attuale dirigenza ne era a conoscenza e non ha fatto nulla.
E a tutt'oggi negano la palese verità.
Qualsiasi difesa dogmatica della chiesa è un insulto alle povere vittime di questi mostri.
Non è la Chiesa a dover pagare, ma chi in nome di essa (e di Cristo) si è macchiato di crimini bestiali e chi ne ha tentato l'insabbiamento.

Se ne è responsabile anche il monarca assoluto di cui l'intera comunità proclama l'infallibilità allora la colpa ricade anche sull'istituzione stessa...

L'infallibilità è solo in materia di fede.

Proclamare infallibilita' e', di per se', peccato d'orgoglio e superbia. Solo Dio e' infallibile, e per quanto (ipoteticamente) vicario di Dio in Terra, il Papa e' un uomo e come tale fallibile, e cosi' la Chiesa. E l'ha dimostrato innumerevoli volte.

Non sei molto informato su cosa sia l'infallibilità del Papa in tema di fede.
Sono sincero: non sono in grado di spiegarlo, ma ti rubo una frase: il consiglio di gabinetto non si tiene in bagno.
 
iCastm ha scritto:
dospelotas ha scritto:
octane batte castm 1 a 0.palla al centro

Hai intenzione di far lucchettare l'argomento?

Se hai bisogno di vedere un qualcosa contro un qualcos'altro puoi andare allo stadio. Il forum dovrebbe essere un luogo costruttivo.

Infatti. Non sto certo cercando di vincere una partita. Nella fattispecie, poi, mi darebbe proprio ben magra consolazione. :rolleyes:
 
iCastm ha scritto:
L'infallibilità è solo in materia di fede.

Proclamare infallibilita' e', di per se', peccato d'orgoglio e superbia. Solo Dio e' infallibile, e per quanto (ipoteticamente) vicario di Dio in Terra, il Papa e' un uomo e come tale fallibile, e cosi' la Chiesa. E l'ha dimostrato innumerevoli volte.
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Non sei molto informato su cosa sia l'infallibilità del Papa in tema di fede.
Sono sincero: non sono in grado di spiegarlo, ma ti rubo una frase: il consiglio di gabinetto non si tiene in bagno.[/quote]

Attenzione: non ho detto che la Chiesa non dichiari l'infallibilita' del Papa in tema di fede.
Ho detto che dichiararlo e' peccato d'orgoglio.
Vado.
 
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
Io non ragiono?

Ma hai già risposto tu: lasciamo perdere.

Io constato dei fatti, contestati con affermazioni che non reggono nemmeno pochi istanti di esame razionale.
E, a scanso di equivoci, ripeto che non voglio lapidare i preti pedofili, che van comunque puniti come si conviene, ma critico, FORTEMENTE, la SOLITA immensia ipocrisia della Chiesa, a fronte delle sue AZIONI che han fatto seguito ai crimini, alla loro scoperta e alle accuse.

Ma tu sei sicuro di aver considerato tutti i fatti? Ovvero: hai sentito bene tutte e due le campane?

Poi, ripeto, attento a quando usi il termine "Chiesa" perchè è un'altra cosa da quello che dici.

Il marxisismo non necessita di gulag.
 
dospelotas ha scritto:
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
dospelotas ha scritto:
octane batte castm 1 a 0.palla al centro

Hai intenzione di far lucchettare l'argomento?

Se hai bisogno di vedere un qualcosa contro un qualcos'altro puoi andare allo stadio. Il forum dovrebbe essere un luogo costruttivo.

Infatti. Non sto certo cercando di vincere una partita. Nella fattispecie, poi, mi darebbe proprio ben magra consolazione. :rolleyes:

ma pensate alla gnocca

E tu che ci stai leggendo senza nemmeno intervenire seriamente?
 
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
L'infallibilità è solo in materia di fede.

Proclamare infallibilita' e', di per se', peccato d'orgoglio e superbia. Solo Dio e' infallibile, e per quanto (ipoteticamente) vicario di Dio in Terra, il Papa e' un uomo e come tale fallibile, e cosi' la Chiesa. E l'ha dimostrato innumerevoli volte.

Non sei molto informato su cosa sia l'infallibilità del Papa in tema di fede.
Sono sincero: non sono in grado di spiegarlo, ma ti rubo una frase: il consiglio di gabinetto non si tiene in bagno.

Attenzione: non ho detto che la Chiesa non dichiari l'infallibilita' del Papa in tema di fede.
Ho detto che dichiararlo e' peccato d'orgoglio.
Vado.

Il Papa lo saprà più di te e me messi insieme se è peccato d'orgoglio.
 
dospelotas ha scritto:
iCastm ha scritto:
dospelotas ha scritto:
99octane ha scritto:
iCastm ha scritto:
dospelotas ha scritto:
octane batte castm 1 a 0.palla al centro

Hai intenzione di far lucchettare l'argomento?

Se hai bisogno di vedere un qualcosa contro un qualcos'altro puoi andare allo stadio. Il forum dovrebbe essere un luogo costruttivo.

Infatti. Non sto certo cercando di vincere una partita. Nella fattispecie, poi, mi darebbe proprio ben magra consolazione. :rolleyes:

ma pensate alla gnocca

E tu che ci stai leggendo senza nemmeno intervenire seriamente?

FINCHE ESISTERANNO MODERATORI CHE AL POSTO DI FARSI PAGARE LO STIPENDIO DAL LORO DATOREE DI LAVORO STARANNO QUI...

Tu non pensi alla gnocca per questo motivo?
 
mi scuso per il parapiglia, ma c'è stato un malinteso e una reprimenda fuori bersaglio.

mi sono autoescluso dal 3ad, essendo già fin troppo coinvolto in altre "cosucce" che mi hanno fatto perdere tempo e serenità.

ora, certo, il tema scotta, da attivista prima in parrocchia, poi in associazioni interparrocchiali e religiose (cappuccini, salesiani, domenicani, etcetc), ho maturato un'esperienza "vissuta" molto variegata. ho conosciuto veri e propri "santi", capaci solo di donarsi per gli altri, e persone malvage, ancor più che aride, che hanno rovinato (rubato) la vita a minori (bambini ma anche ragazzine o adolescenti o addirittura ragazze ventenni e oltre). Non voglio fare un elenco sterile, ma occorre riflettere sul celibato. Non è un'istituzione cristiana, l'unico tra i discepoli non "ammogliato" era il giovanissimo giovanni, e nella chiesa primitiva, anzi non si poteva essere apostoli (vescovi) se non si aveva famiglia. almeno per il clero secolare. Per il regolare, forse rendere meno "stantii" "certi conventi" vere e proprie pozze stagnanti, pur ribadendo che non c'è motivo di generalizzare, anzi.

certo che la situazione è degenerata, almeno per i seminari, rendendo a rischio chi ci fosse entrato sano di mente e di principi. ne ho più di qualche esempio, di giovani preti in serie difficoltà interiori, ed ex seminaristi allo sbando. Non generalizzo, ribadisco che ci sono persone MERAVIGLIOSE, tanto tra i giovanii, quanto tra i seniores.

ma al di là di tutto il vero dramma è l'insabbiamento, il trasferiemento fuori portata, dove il personaggio si può rifare una "verginità" (scusate il gioco di parole). e lì mi fermo, mi verrrebbe da citare il solito passo della macina, ma poi mi si scatenerebbe contro il solito tiro al piccione, qui pare che si possano citare solo i comici di zelig...
 
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