Cambio AUTOMATICO o MANUALE Opel Astra Cosmo 2.0 CDTI 160 Sport Turer

[stefano-DD]

Grazie a tutti per le risposte e per i dettagli tecnici.

Lunedì andrò a confermare l'acquisto.

Per il momento sono leggermente più propenso per il cambio automatico, ma non escludo di cabiare idea da qui a lunedì.

Qualcuno di voi ha acquistato di recente su una vettura Opel il navigatore Navi 800?
Se si, siete soddisfatti?

ciao a tutti e buon weekend

 

[peislebon1963]

Ciao a tutti,
proprio oggi sono passato in un concessionario Opel, e finalmente ho visto bene da vicino e provato l'Astra Cosmo S, penso che sara' lei la prossima auto.
Francamente ero gia' convinto (prima di vederla e provarla) sull'acquisto della Seal Leon Fr, ma a pari optional e valutazione del mio usato, credo mi orientero' sull'Opel, ma con cambio manuale per non rubare il piacere della guida sportiva

Gian Luca

 

[uaz69]

Ciao a tutti,
proprio oggi sono passato in un concessionario Opel, e finalmente ho visto bene da vicino e provato l'Astra Cosmo S, penso che sara' lei la prossima auto.
Francamente ero gia' convinto (prima di vederla e provarla) sull'acquisto della Seal Leon Fr, ma a pari optional e valutazione del mio usato, credo mi orientero' sull'Opel, ma con cambio manuale per non rubare il piacere della guida sportiva

Gian Luca

perchè con l'automatico non si guida sportivamente ?
cambio automatico, funzione sport, palette al volante, sequenziale, ummmm queste cose sconosciute ????
ma smettetela e informatevi prima....
anche con l'automatico ci sono auto moooolto sportive che si guidano sportivamente (vedi cambio automatico S-Tronic su audi o quelli su le sportive bmw)!!!

 

[casagio]

Ciao Uaz,
va bene che sei un accanito sostenitore dell'automatico, ma con tutta la passione che si può avere per astra, il cambio che monta ha poco a che spartire con gli esempi che fai. Bisognerebbe distinguere tra cambi automatici a convertitore di coppia ed elettroattuati d'alta gamma, magari a doppia frizione. Questo il commento dal sito astraclubitalia.it:
"GUIDA - Cambio: Eccoci qui alla vera nota dolente dell'auto. Cambio automatico a 6 rapporti dalla pessima gestione e che mal si abbina ad un motore di questo calibro. Lentissimo nel cambiare; spesso a 3000 giri rimane fisso per qualche secondo, l'auto sembra impuntarsi e poi finalmente tutto d'un botto cambia provocando un reazione a scatti dell'auto. E se da una parte questo simulato "calcio in cxxo può far piacere l'imprevedibilità della reazione in circostanze limite, quali una rotonda in terreno scivoloso sotto una pioggia battente, porta il pilota ad assumersi rischi non richiesti. Nell'uso tranquillo e cittadino è di una comodità infinita ma per la guida sportiva è assolutamente da evitare."

 

[uaz69]

Ciao Uaz,
va bene che sei un accanito sostenitore dell'automatico, ma con tutta la passione che si può avere per astra, il cambio che monta ha poco a che spartire con gli esempi che fai. Bisognerebbe distinguere tra cambi automatici a convertitore di coppia ed elettroattuati d'alta gamma, magari a doppia frizione. Questo il commento dal sito astraclubitalia.it:
"GUIDA - Cambio: Eccoci qui alla vera nota dolente dell'auto. Cambio automatico a 6 rapporti dalla pessima gestione e che mal si abbina ad un motore di questo calibro. Lentissimo nel cambiare; spesso a 3000 giri rimane fisso per qualche secondo, l'auto sembra impuntarsi e poi finalmente tutto d'un botto cambia provocando un reazione a scatti dell'auto. E se da una parte questo simulato "calcio in cxxo può far piacere l'imprevedibilità della reazione in circostanze limite, quali una rotonda in terreno scivoloso sotto una pioggia battente, porta il pilota ad assumersi rischi non richiesti. Nell'uso tranquillo e cittadino è di una comodità infinita ma per la guida sportiva è assolutamente da evitare."

ma per favore, cosa scrivi ? allora vuoi dire che l'astra automatica è pericolosa ? ma dai !!!!

il cambio è un classico aisin che montano VARIE marche di auto, convertitore di coppia classico. 4 ruote ne ha parlato bene su Insignia, quindi........
magari l'esemplare provato non aveva tutti gli aggiornamenti e messa a punto che fanno, basta un aggiornamento centralina e lo cose le mettono a posto...
lo stesso cambio lo montano ford, fiat, alfa, un casino di auto, NON mi risulta si sia schiantato qualcuno magari in rotonda col bagnato!!! per favore astenersi a dire cose non veritiere!
da evitare per la guida sportiva, ma se hanno messo pure un tasto sport, telaio adattivo, le cambiate a seconda della modalità scelta variano, il cambio cambia più "secco", per favore scrivete solo notizie esatte!

 

[uaz69]

DA UNA RIVISTA CHE PARLA DELLA CROMA AUTOMATICA 150 CAVALLI:

estremamente vivace e mai in difficoltà (anche nei sorpassi più impegnativi) oltre che parca nei consumi, tanto più se si considera che si tratta di un'auto dalla massa importante mossa da un cambio automatico tradizionale, con convertitore di coppia. E proprio il cambio (della giapponese Aisin) merita un plauso, grazie all'estrema dolcezza e rotondità nella guida in souplesse e alla discreta verve mostrata quando si chiede di più.
Si tratta, come detto, di un classico 6 marce con convertitore di coppia con funzione sequenziale manuale; in manuale si sale di rapporto spingendo la leva e si scala tirandola verso di se (non il massimo della logica, ma tant'è....). In Drive, anche se l'effetto "slittamento" è presente le cambiate risultano sempre ben calibrate e il movimento risulta privo di scossoni e strappi, anche durante le fasi di kick-down. L'unico vero neo è rappresentato dal, seppur minimo, intervallo corrente tra la pressione dell'acceleratore e l'effettiva partenza; in certe situazioni può spiazzare ma basta farci l'abitudine.

è LO STESSO montato su Opel e tante altre auto!!!

 

[uaz69]

sempre dal forum astra

Ciao concordo con quano affermi ho da un mese una astra automatica AT 6 e va benisimo, in particolare il cambio, che non ha niente da invidiare al dsg che monta l'audi che a volte uso per lavoro. Saluti

probabilmente quelli che han provato l'astra e dicono del calcio in cxxx NON hanno esperienze con l'automatico e hanno puntato l'acceleratore sui 3.000 giro e non hanno rilasciato l'acceleratore per farla cambiare

bisogna usare la testa!

 

[uaz69]

il cambio manuale astra e di tutte le opel resta nella media, cosi' come resta nella media l'automatico 6 marce...

certo adesso ci sono i doppia frizione, che sono altra cosa rispetto al classico convertitore ma fonti di problemi pure loro, pure tanti (vedi audi, wolkswaghen).

Il punto e' che la astra NON e' auto sportiva quindi avere il cambio manuale o il cambio automatico, dal punto di vista prestazionale, consumi etc etc non cambia granche'...quindi........meglio automatica!

 

[stefano-DD]

Ciao e scusate se non mi sono fatto più sentire per tutto questo tempo.
Alla fine ho ordinato l'Astra col cambio automatico.
Dovrebbe arrivarmi a giorni e vi darò qualche feedback in più sul funzionamento del cambio.

ciao

 

[Elvis02]

Ciao Uaz,
va bene che sei un accanito sostenitore dell'automatico, ma con tutta la passione che si può avere per astra, il cambio che monta ha poco a che spartire con gli esempi che fai. Bisognerebbe distinguere tra cambi automatici a convertitore di coppia ed elettroattuati d'alta gamma, magari a doppia frizione. Questo il commento dal sito astraclubitalia.it:
"GUIDA - Cambio: Eccoci qui alla vera nota dolente dell'auto. Cambio automatico a 6 rapporti dalla pessima gestione e che mal si abbina ad un motore di questo calibro. Lentissimo nel cambiare; spesso a 3000 giri rimane fisso per qualche secondo, l'auto sembra impuntarsi e poi finalmente tutto d'un botto cambia provocando un reazione a scatti dell'auto. E se da una parte questo simulato "calcio in cxxo può far piacere l'imprevedibilità della reazione in circostanze limite, quali una rotonda in terreno scivoloso sotto una pioggia battente, porta il pilota ad assumersi rischi non richiesti. Nell'uso tranquillo e cittadino è di una comodità infinita ma per la guida sportiva è assolutamente da evitare."

Chi non li ha mai provati forse non sa che i cambi automatici possiedono una loro "logica" di funzionamento: se per esempio si tira una marcia, il cambio non passa automaticamente ad una superiore in quanto "suppone" che si stia facendo un sorpasso o ci si voglia togliere rapidamente da una situazione pericolosa.
Tuttavia basta mollare leggerissimamente il pedale dell'accelleratore affinchè il passaggio alla marcia superiore avvenga immediatamente.
Non dimentichiamo poi che esiste sempre la possibilità di cambiare marcia manualmente in sequenziale.
Resto comunque dell'idea che chi ha imparato ad utilizzare correttamente un cambio automatico NON tornerà più ad un cambio manuale (sarebbe come passare da un moderno I-POD ad un vecchio mangiadischi di qualche decennio fa).

 

[uaz69]

Chi non li ha mai provati forse non sa che i cambi automatici possiedono una loro "logica" di funzionamento: se per esempio si tira una marcia, il cambio non passa automaticamente ad una superiore in quanto "suppone" che si stia facendo un sorpasso o ci si voglia togliere rapidamente da una situazione pericolosa.
Tuttavia basta mollare leggerissimamente il pedale dell'accelleratore affinchè il passaggio alla marcia superiore avvenga immediatamente.
Non dimentichiamo poi che esiste sempre la possibilità di cambiare marcia manualmente in sequenziale.
Resto comunque dell'idea che chi ha imparato ad utilizzare correttamente un cambio automatico NON tornerà più ad un cambio manuale (sarebbe come passare da un moderno I-POD ad un vecchio mangiadisci di qualche decennio fa).[/quote]

QUOTO ASSOLUTAMENTE !!!

 

[EdoMC]

Mio padre ha l'automatico su Insignia 2.8. DEvo dire che, tutto sommato, non è un brutto cambio, però nemmeno eccelso. Ad esempio, in uscita dalle curve, tende a tenere il motore alto di giri prima di cambiare, sopra i 3.000, per intenderci. Inoltre, non è velocissimo (ma nemmeno lento). Se si vuole fare una guida brillante, non sportiva, ma brillante (e con un 2.8 da 260cv qualche soddisfazione si può anche togliersela), il cambio, anche in modalità sport, è deludente, meglio usarlo in sequenziale, ma in questo caso è la modalità di cambiata al di fuori di ogni logica: la leva, slitamente, va tirata per salire e spinta per scalare (in accordo con l'inerzia della vettura, che "si siede" in accelerata e "beccheggia" in frenata), mentre sulla Insignia è il contrario. Secondo me sono entrambe scelte valide, anche se io, personalmente, sceglierei il manuale, lo trovo più godibile, anche perchè, fatta eccezione per l'ora di punta, nel mio comune di traffico non ce n'è molto, quindi di code ne faccio veramente poche.

 

[Elvis02]

Mio padre ha l'automatico su Insignia 2.8. DEvo dire che, tutto sommato, non è un brutto cambio, però nemmeno eccelso. Ad esempio, in uscita dalle curve, tende a tenere il motore alto di giri prima di cambiare, sopra i 3.000, per intenderci. Inoltre, non è velocissimo (ma nemmeno lento). Se si vuole fare una guida brillante, non sportiva, ma brillante (e con un 2.8 da 260cv qualche soddisfazione si può anche togliersela), il cambio, anche in modalità sport, è deludente, meglio usarlo in sequenziale, ma in questo caso è la modalità di cambiata al di fuori di ogni logica: la leva, slitamente, va tirata per salire e spinta per scalare (in accordo con l'inerzia della vettura, che "si siede" in accelerata e "beccheggia" in frenata), mentre sulla Insignia è il contrario. Secondo me sono entrambe scelte valide, anche se io, personalmente, sceglierei il manuale, lo trovo più godibile, anche perchè, fatta eccezione per l'ora di punta, nel mio comune di traffico non ce n'è molto, quindi di code ne faccio veramente poche.

Come ho già detto in precedenza spesso i problemi nascono dalla poca conoscenza del funzionamento di un cambio automatico.
E' infatti noto che in modalità sport il cambio marcia automatico avviene vicino al limite massimo dei giri e che quindi può creare problemi a chi ne fa un uso più tranquillo, in quanto i cambi sono molto ritardati ed avvengono solo ad un elevato numero di giri.
In modalità sport si ottengono per contro ottime prestazioni e grande brillantezza con le cambiate manuali in sequenziale (ed è corretto spingere la leva in avanti per salire e tirarla invece per scalare di marcia, in quanto corrispondenti all'azione che si vuol far compiere all'auto !!!).

 

[uaz69]

Mio padre ha l'automatico su Insignia 2.8. DEvo dire che, tutto sommato, non è un brutto cambio, però nemmeno eccelso. Ad esempio, in uscita dalle curve, tende a tenere il motore alto di giri prima di cambiare, sopra i 3.000, per intenderci. Inoltre, non è velocissimo (ma nemmeno lento). Se si vuole fare una guida brillante, non sportiva, ma brillante (e con un 2.8 da 260cv qualche soddisfazione si può anche togliersela), il cambio, anche in modalità sport, è deludente, meglio usarlo in sequenziale, ma in questo caso è la modalità di cambiata al di fuori di ogni logica: la leva, slitamente, va tirata per salire e spinta per scalare (in accordo con l'inerzia della vettura, che "si siede" in accelerata e "beccheggia" in frenata), mentre sulla Insignia è il contrario. Secondo me sono entrambe scelte valide, anche se io, personalmente, sceglierei il manuale, lo trovo più godibile, anche perchè, fatta eccezione per l'ora di punta, nel mio comune di traffico non ce n'è molto, quindi di code ne faccio veramente poche.

EdoMC: Se non consci le auto automatiche, la logica del automatico, per favori astieniti di scrivere stupidate. Poi quella della leva al contrario della logica, ma de che ???? Per cortesia.............se sai utilizzare bene l'automatico, se impari a gestirlo, a "giocare" con l'acceleratore per farlo cambiare (accelerare/rilasciare) allora si che sai godere delle potenzialità dell'automatico.
Tu probabilmente se all'oscuro di come si utilizza un automatico, sia in automatico sia in sequenziale!!!!
E QUELLO DELLA INSIGNIA anche se un tradizionale convertitore di copiia è un buon cambio, PROPRIO 4 ruote sulla insignia 2.8 e turbo ha verificato che è veloce in cambiata, anche se non è un doppia frizione

 

[wwwlu]

Spero di non essere troppo OT.
Ho già scritto in questo forum per sapere qualche notizia dei cambi disponibili sulla nuova Astra GTC.
Ultimamente ho letto che sarà disponibile un cambio doppia frizione ma se il cambio è lo stesso dell'Astra berlina ovviamente ha il convertitore di coppia.
Scusate l'insistenza ma potrei essere un acquirente di una 1.6 turbo ma solo se monterà un cambio automatico a doppia frizione.
Qualcun altro ha letto di questo nuovo cambio o è una bufala ?