<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> cambi a 9 marce....... | Il Forum di Quattroruote

cambi a 9 marce.......

La domanda sorge spontanea: davvero necessari o principalmente colpo d'immagine?
Leggendo, ad esempio, i test della nuovissima 5ooX Cross 2,0 mjet 4x4, l'unico vero punto debole di questo grazioso suv sembra essere proprio rappresentato dalle logiche di funzionamento del cambio (prove di Quattroruote e di Auto....), non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assolute del valido propulsore.
Ora, a parte il fatto che sulla recentissima Fiat sarà possibile montare il nuovo manuale 6 marce sulle stesse versioni (risparmiando pure un bel gruzzolo di ?...), viene da chiedersi dove si andrà a parare di questo passo anche in previsione dei prossimi automatici a 10 marce (il 9 rapporti FCA è della ZF, che produce già un ottimo 8 marce...).
Saluti
 
Chissà perchè l'8 marce va bene, anzi viene lodato, e il 9 marce, della stessa casa, ha logiche "non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assoluto del valido propulsore".

Ciao.
 
chiaro_scuro ha scritto:
Chissà perchè l'8 marce va bene, anzi viene lodato, e il 9 marce, della stessa casa, ha logiche "non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assoluto del valido propulsore".

Ciao.

...e se le marce fossero 12 sarebbe ancora meno apprezzato, perchè sarebbe un continuo salire e scalare. Secondo me, il cambio a rapporti discreti deve anche poter sfruttare il range di utilizzo del motore, se no il continuo cambiare diventa fastidioso. Non ho ancora avuto modo di provarne uno, ma così a pelle ho la sensazione che sopra le sei marce valga la pena di passare al CVT
 
chiaro_scuro ha scritto:
Chissà perchè l'8 marce va bene, anzi viene lodato, e il 9 marce, della stessa casa, ha logiche "non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assoluto del valido propulsore".

Ciao.
Bisogna considerare che l'8 marce longitudinale e' un'evoluzione della piu' vecchia versione a 6, mentre il 9 marce trasversale e' un prodotto completamente nuovo che evidentemente ha bisogno di una certa messa a punto nelle sue logiche di funzionamento.
Ad ogni modo penso anch'io che sia stia esagerando con il numero di marce. Penso 7/8 possano bastare per sfruttare al meglio il motore, altrimenti si rischia di avere continui cambi di marcia e a quel punto sarebbe meglio avere un cambio a variazione continua.
 
Ma a che diavolo servono 9 marce???
Mi associo ad a_gricolo nel dire che a quel punto è meglio un CVT.
 
Baron89 ha scritto:
Ma a che diavolo servono 9 marce???
Mi associo ad a_gricolo nel dire che a quel punto è meglio un CVT.

Non saprei per quanto riguarda il 9 rapporti, non l'ho provato.
Ma ho provato l'8 della BMW e il 7 della Mercedes (non il doppia frizione), e li ho trovati più efficienti e piacevoli del cvt.

P.S. salvo il fatto che, per certe auto come le Toyota HSD, il cvt parrebbe essere il cambio più adatto ,e che, per l'uso per cui è stato progettato e destinato, va più che bene.
 
a_gricolo ha scritto:
chiaro_scuro ha scritto:
Chissà perchè l'8 marce va bene, anzi viene lodato, e il 9 marce, della stessa casa, ha logiche "non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assoluto del valido propulsore".

Ciao.

...e se le marce fossero 12 sarebbe ancora meno apprezzato, perchè sarebbe un continuo salire e scalare. Secondo me, il cambio a rapporti discreti deve anche poter sfruttare il range di utilizzo del motore, se no il continuo cambiare diventa fastidioso. Non ho ancora avuto modo di provarne uno, ma così a pelle ho la sensazione che sopra le sei marce valga la pena di passare al CVT

Completamente d'accordo; ad avvallare quanto dici contribuisce anche la prova di Auto dove si lamenta una sensazione di slittamento, quasi appunto si trattasse di un cvt!
Certo, una volta perfezionato il software di funzionamento, anche questo 9 marce renderà almeno al pari dell'otto marce, ormai consolidato, ma la domanda resta: serve davvero frazionare sempre di più?
Ciao
 
Visto che per il 97% della sua vita farà tutto da solo, potrebbero anche evitare di sbandierare certi dati. Anche chi se ne vanta (e rabbrividisco al solo pensiero che ci sia qualcuno che lo fa...) dovrebbe contare fino a 2.887 prima di farlo.
Quanto sia efficiente poi un cambio con nove coppie di ingranaggi, mi si deve ancora spiegare. Come anche quanto sia avanzato un motore che ha bisogno di essere tenuto da un tale cambio in un range di 1.000 giri, sennò...

...sennò cosa? Che motori dimmèrd ci vendono, per aver necessità di nove marce con un range utile di massimo (in verità su strada è forse meno di 1.500...) 2.500 giri? :shock:
 
Vi ricordate la Mitsubishi Colt a 8 marce? Non c'era anche a 12 rapporti? :D

Attached files /attachments/1923823=43153-Plymouth_Champ.jpg
 
procida ha scritto:
La domanda sorge spontanea: davvero necessari o principalmente colpo d'immagine?
Leggendo, ad esempio, i test della nuovissima 5ooX Cross 2,0 mjet 4x4, l'unico vero punto debole di questo grazioso suv sembra essere proprio rappresentato dalle logiche di funzionamento del cambio (prove di Quattroruote e di Auto....), non sempre puntuali e anzi condizionanti fluidità di marcia e prestazioni assolute del valido propulsore.
Ora, a parte il fatto che sulla recentissima Fiat sarà possibile montare il nuovo manuale 6 marce sulle stesse versioni (risparmiando pure un bel gruzzolo di ?...), viene da chiedersi dove si andrà a parare di questo passo anche in previsione dei prossimi automatici a 10 marce (il 9 rapporti FCA è della ZF, che produce già un ottimo 8 marce...).
Saluti

tranquillo, fra un annetto avremo il cambio a 15 marce.......se no come si fa ad andare al bar a dire che "ho preso una macchina col cambio aut da 15 marce". :? :?
 
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