C'è premium e premium.

[arizona77]

E questo fa capire che un marchio che non è premium difficile che lo diventi tra i consumatori anche se effettivamente il prodotto dovrebbe esserlo, e si spiega con il fatto che tanti marchi asiatici hanno creato nuovi brand allo scopo. Con questo rispondo anche in merito Alfa, per me non deve esseree premium perché ha le radici in caratteristiche che non sono da premium,ma se volessero farlo diventare premium rischierebbe di fare un buco nel acqua perché il grande pubblico non percepisce il marchio come tale.

Non sono cosi' convinto....
Avesse proseguito su auto dello stesso livello di Giulia e Stelvio....
Negli anni, IMO,
Alfa Romeo, ce la poteva fare....
Ricordare sempre che Audi faceva roba di questo genere

Poi e' arrivata Audi 100, Audi QUATTRO....E via discorrendo
Ma intanto sono passati begli anni

 

[omniae]

Ma intanto sono passati begli anni

Ed erano gli anni giusti, c' erano tutti i presupposti e Audi (BMW e MB) hanno saputo sfruttarli al meglio.
Oggi possono permettersi di vivere di rendita: i loro marchi sono una sorta di benedizione premium su qualsiasi loro prodotto, meritatamente.
Noi qui invece abbiamo seminato vento e oggi raccogliamo tempesta, meritatamente.

 

[ALGEPA]

Non sono cosi' convinto....
Avesse proseguito su auto dello stesso livello di Giulia e Stelvio....
Negli anni, IMO,
Alfa Romeo, ce la poteva fare....
Ricordare sempre che Audi faceva roba di questo genere

Poi e' arrivata Audi 100, Audi QUATTRO....E via discorrendo
Ma intanto sono passati begli anni

Ma non so se la rincorsa al premium sia quello che serva ad Alfa, per me il marchio è più legato al piacere di guida e alla ricerca tecnologica, come dicevo prima non sono caratteristiche di per sé premium

 

[Divergent]

Anche per me i marchi premium di Toy, Honda e Nissan sono i rispettivi Lexus, Acura e Infiniti.
Credo in Europa ci sia qualcosa di simile solo con Alpina per BMW anche se non è un'emanazione della casa madre e ha una storia diversa... mentre Amg, Cosworth, OPC, BMW M, Autodelta (sigh.), Audi Sport, ecc. sono relegate al puro "tuning".

Personalmente non ho mai considerato, o visto, Alfa un marchio premium come può essere intesa una Mercedes, l'ho sempre intesa premium per quello che offriva sotto alla carrozzeria.... motore, trasmissione, telaio e sospensioni... dove non era seconda a nessuno, quello per me è sempre stato il premium di Alfa, la "famosa" auto da famiglia che vinceva le corse.
Cosa che ormai non è più... anche perchè oggi deve rincorrere la concorrenza per cercare di stare a galla in un mondo che ormai non gli appartiene.
Stessa cosa per Jeep, veicoli da lavoro/ricognizione... e mettiamoci svago... che vengono assunti a premium solo nel nostro continente, sfruttando sapientemente la leggenda del marchio, per venderli, altrimenti nessuno o quasi se li filerebbe se si concentrassero solo sul "loro" premium.... il 5.7 V8 e superiore....unito ad elevata mobilità su terreni cedevoli, ma che si possono lavare dentro col Pulivapor.

 

[eta*beta]

Ed erano gli anni giusti, c' erano tutti i presupposti e Audi (BMW e MB) hanno saputo sfruttarli al meglio.

Cosa che non hanno fatto per Lancia e AR, che negli anni 80-90 avevano prodotti di qualità ed innovativi.

 

[ALGEPA]

Anche per me i marchi premium di Toy, Honda e Nissan sono i rispettivi Lexus, Acura e Infiniti.
Credo in Europa ci sia qualcosa di simile solo con Alpina per BMW anche se non è un'emanazione della casa madre e ha una storia diversa... mentre Amg, Cosworth, OPC, BMW M, Autodelta (sigh.), Audi Sport, ecc. sono relegate al puro "tuning".

Personalmente non ho mai considerato, o visto, Alfa un marchio premium come può essere intesa una Mercedes, l'ho sempre intesa premium per quello che offriva sotto alla carrozzeria.... motore, trasmissione, telaio e sospensioni... dove non era seconda a nessuno, quello per me è sempre stato il premium di Alfa, la "famosa" auto da famiglia che vinceva le corse.
Cosa che ormai non è più... anche perchè oggi deve rincorrere la concorrenza per cercare di stare a galla in un mondo che ormai non gli appartiene.
Stessa cosa per Jeep, veicoli da lavoro/ricognizione... e mettiamoci svago... che vengono assunti a premium solo nel nostro continente, sfruttando sapientemente la leggenda del marchio, per venderli, altrimenti nessuno o quasi se li filerebbe se si concentrassero solo sul "loro" premium.... il 5.7 V8 e superiore....unito ad elevata mobilità su terreni cedevoli, ma che si possono lavare dentro col Pulivapor.

Ti quoto perché hai espresso molto meglio di me quello che volevo dire di Alfa

 

[eta*beta]

A questo punto della discussione si nota l'assenza di un convitato di pietra...

VOLVO?

 

[arizona77]

Ma non so se la rincorsa al premium sia quello che serva ad Alfa, per me il marchio è più legato al piacere di guida e alla ricerca tecnologica, come dicevo prima non sono caratteristiche di per sé premium

Oggi...
Sarebbe folle....
Come e' stato folle non dare seguito a 2 auto di tal livello....
Evidentemente speravano di fare il miracolo con 2 sole auto, visti i pochi mezzi a disposizione....
Di conseguenza non hanno avuto il coraggio di insistere sui vari programmi che prevedevano 8 modelli in 5 anni
Perche' alla fine e' sempre e solo questione di soldi....
Vedi DS

 

[arizona77]

Anche per me i marchi premium di Toy, Honda e Nissan sono i rispettivi Lexus, Acura e Infiniti.
Credo in Europa ci sia qualcosa di simile solo con Alpina per BMW anche se non è un'emanazione della casa madre e ha una storia diversa... mentre Amg, Cosworth, OPC, BMW M, Autodelta (sigh.), Audi Sport, ecc. sono relegate al puro "tuning".

Personalmente non ho mai considerato, o visto, Alfa un marchio premium come può essere intesa una Mercedes, l'ho sempre intesa premium per quello che offriva sotto alla carrozzeria.... motore, trasmissione, telaio e sospensioni... dove non era seconda a nessuno, quello per me è sempre stato il premium di Alfa, la "famosa" auto da famiglia che vinceva le corse.
Cosa che ormai non è più... anche perchè oggi deve rincorrere la concorrenza per cercare di stare a galla in un mondo che ormai non gli appartiene.
Stessa cosa per Jeep, veicoli da lavoro/ricognizione... e mettiamoci svago... che vengono assunti a premium solo nel nostro continente, sfruttando sapientemente la leggenda del marchio, per venderli, altrimenti nessuno o quasi se li filerebbe se si concentrassero solo sul "loro" premium.... il 5.7 V8 e superiore....unito ad elevata mobilità su terreni cedevoli, ma che si possono lavare dentro col Pulivapor.

Magari....
Jeep, purtroppo, e' un fenomeno tutto Italiano
( USA a parte ovviamente ).
Per Alfa....
Ancora peggio allora....
Avendo gia' la base meccanica, le bastava aggiungere il lusso.
( e oggi potrebbe essere la BMW nostrana )
Audi invece vedi " tubo " sopra e' partita dal nulla.
Ma ha avuto la forza dei soldi e della continuita'

 

[egill]

Penso che la percezione di un prodotto premium (o meno) cambi a seconda del continente ed a volte anche a seconda del Paese nello stesso continente, ad esempio spesso ciò che viene considerato premium in Giappone o Corea non lo è altrettanto in Europa, dove non basta la qualità delle finiture, la precisione degli accoppiamenti ecc. a far percepire un'auto come premium, occorre anche la qualità dei materiali e soprattutto l'impatto estetico, per questo secondo me certi paragoni sono improponibili, trattandosi di prodotti realizzati con criteri in larga parte diversi.
Soprattutto in Europa, il marketing può essere determinante per far cambiare al pubblico la percezione di un prodotto: ricordo che un mio amico aveva un'Audi 50 e tutti gli chiedevano perché non avesse invece comprato un VW Polo, "che è molto meglio". Quando comprai la VW Passat 3a serie (fine anni '80/inizio anni '90), l'Audi 80 era considerata una sorta di "vorrei ma non posso", a parità di motorizzazione e di allestimento quest'ultima costava un paio di milioni di vecchie lire in meno. Pochi anni dopo, la situazione si era completamente rovesciata, al punto che - scherzando ma non troppo - con gli amici definivo l'Audi A3 come "una Skoda Fabia con il vestito della festa".

 

[x-bond]

Buongiorno oggi in occasione del tagliando ho potuto visionare con calma alcune autovetture. Due per classe di appartenenza si potrebbero paragonare junior e Lexus lbx. Bene dellA prima
In versione veloce io ho già dato impressioni e le confermo oggi rivista auto che a me non sa di premium per finiture invece la prova statica di lbx o come si chiama il suvvettino restituisce pienamente ben altre sensazioni di finitura e fattura. Spiace leggere che ci sia chi dice che lexus sia una Yaris cross.....

Certo junior è fatta in economia in TUTTO......come detto fatta peggiott di una 2008, ma come prezzi mi pare che è "un pelo" meno cara di lexus lbx...giusto un pelo
Esteticamente come esterni le trove entrambe anonime e "forzate" uscite peggio delle peugeot e toyota da cui derivano.

 

[arizona77]

Penso che la percezione di un prodotto premium (o meno) cambi a seconda del continente ed a volte anche a seconda del Paese nello stesso continente, ad esempio spesso ciò che viene considerato premium in Giappone o Corea non lo è altrettanto in Europa, dove non basta la qualità delle finiture, la precisione degli accoppiamenti ecc. a far percepire un'auto come premium, occorre anche la qualità dei materiali e soprattutto l'impatto estetico, per questo secondo me certi paragoni sono improponibili, trattandosi di prodotti realizzati con criteri in larga parte diversi.
Soprattutto in Europa, il marketing può essere determinante per far cambiare al pubblico la percezione di un prodotto: ricordo che un mio amico aveva un'Audi 50 e tutti gli chiedevano perché non avesse invece comprato un VW Polo, "che è molto meglio". Quando comprai la VW Passat 3a serie (fine anni '80/inizio anni '90), l'Audi 80 era considerata una sorta di "vorrei ma non posso", a parità di motorizzazione e di allestimento quest'ultima costava un paio di milioni di vecchie lire in meno. Pochi anni dopo, la situazione si era completamente rovesciata, al punto che - scherzando ma non troppo - con gli amici definivo l'Audi A3 come "una Skoda Fabia con il vestito della festa".

Le Audi vere
partono
dalla 80 diventata A4
dalla 100 diventata A6*
Senza dimenticare mai quel capolavoro della QUATTRO.

*Ricordo ancora la copertina che le dedico' Quattroruote
merito del suo CX....Il piu' basso ( allora )
per via del suo fantastico ( per allora ) CX

 

[Divergent]

Audi invece vedi " tubo " sopra e' partita dal nulla.
Ma ha avuto la forza dei soldi e della continuita'

Audi non ha alle spalle la storia di MB e BMW... per me è una riuscita operazione di marketing che ha creato un marchio premium dal nulla che era fino agli anni 80.

 

[egill]

Audi non ha alle spalle la storia di MB e BMW... per me è una riuscita operazione di marketing che ha creato un marchio premium dal nulla che era fino agli anni 80.

Ni ... nel senso che l'Audi affonda comunque le sue radici nell'Auto Union, che non è proprio un marchio creato l'altro ieri, quindi di storia alle spalle ne ha abbastanza. Il discorso premium è un'altra storia, come ho scritto ho vissuto in prima persona il suo trapasso da "parente povera" di VW per cui neppure io la considero sullo stesso livello di Mercedes-Benz e BMW, anche se ne riconosco la qualità, lo stile, la tecnologia. Forse è anche una cosa psicologica: quando lavoravo in un'altra azienda ho fatto lunghi e frequenti viaggi sulla S4 Avant imprestatami dal mio capo e mi sono sempre trovato bene, ma mai come nelle mie auto con la Stella o con l'Elica - non so se fosse a causa della trazione anteriore o altro, ma l'ho sempre trovata un'ottima macchina ma in qualche modo non alla pari con le altre due. IMHO, ovvio.

 

[egill]

A questo punto della discussione si nota l'assenza di un convitato di pietra...

VOLVO?

Beh, difficile considerare Volvo un marchio premium per chi ha avuto modo di guidare la mitica Serie 200 ... Anche se confesso che sono stato sul punto, anni fa, di acquistare una XC60 - solo che adesso le diesel non le fanno più ...