Buongiorno 18 Luglio 2011

[gringoxx]

comunque..se vuoi vedere tanta bella gnocca...e fare delle ottime terme..ti consiglio la slovenia..l'ungheria....e parte di croazia...

Sicuramente dei bei posti, ma l'alto adige è decisamente meno impegnativo dal veneto... certo peccato per i sudtirolesi (diciamo per coloro i quali si lamentano dello stato italiano)...

Sarebbe bene boicottare il südtirol e lasciare che gli imbecilli chiedano a Vienna di versare nelle loro casse tutti i soldi che Roma tutt'ora versa. E questo lo dico da milanese (che a voler ben vedere, versa più di qualsiasi altro italiano A TUTTI men che alla sua città).

Il giorno in cui smetteranno di lamentarsi bisognerebbe tornare a ripopolare le loro valli. Annessi all'austria e senza turismo italiano sarebbero nella palta bella e buona... altro che Mila e Thun...

tu non devi essere incavolato con loro. devi esserlo con chi dei tuoi soldi ne fa un cattivo uso.
si sa, veneti e lombardi sono quelli che versano e pagano di più allo stato e ricevono meno in termini di servizi.
quindi prenditela con regioni come la calabria, dove l'85% è evaso o la campania con evasione fiscale del 65% o sicilia valore similare..ecc..
ricordo che la regione calabria paga stipendi per 130.000 operatori forestali.....li paga anche con i miei ed i tuoi soldi.
tanto per fare un esempio la regione lombardia non ha neppure 2.000 operatori forestali..quindi questi 130.000 signori stipendiati a non fare una mazza da dove saltano fuori?
tempo fa su report un servizio (poi ne ho avuta conferma da persone che ci vivono) dove nella zona di crotone, erano 20 anni che nessuno faceva le letture dei contatori di gas e luce...ovviamente nessuno pagava ma luce ed acqua c'erano eccome...e chi paga?
o il 90% delle case abusive che non hanno mai pagato oneri di urbanizzazione?
l'alto adige se versa 100 in tasse ha si un ritorno un pelo superiore in termini di soldi ma ha servizi eccellenti che tutti si sognano.
quindi il federalismo fa bene e deve essere fatto per responsabilizzare certa gente...sarà dura ma bisogna metterli nelle condizioni di sapersi amministrare da soli e non essere sommersi da soldi poi spesi da cani.

 

[il_chicco_show]

tu non devi essere incavolato con loro. devi esserlo con chi dei tuoi soldi ne fa un cattivo uso.
si sa, veneti e lombardi sono quelli che versano e pagano di più allo stato e ricevono meno in termini di servizi.
quindi prenditela con regioni come la calabria, dove l'85% è evaso o la campania con evasione fiscale del 65% o sicilia valore similare..ecc..
ricordo che la regione calabria paga stipendi per 130.000 operatori forestali.....li paga anche con i miei ed i tuoi soldi.
tanto per fare un esempio la regione lombardia non ha neppure 2.000 operatori forestali..quindi questi 130.000 signori stipendiati a non fare una mazza da dove saltano fuori?
tempo fa su report un servizio (poi ne ho avuta conferma da persone che ci vivono) dove nella zona di crotone, erano 20 anni che nessuno faceva le letture dei contatori di gas e luce...ovviamente nessuno pagava ma luce ed acqua c'erano eccome...e chi paga?
o il 90% delle case abusive che non hanno mai pagato oneri di urbanizzazione?
l'alto adige se versa 100 in tasse ha si un ritorno un pelo superiore in termini di soldi ma ha servizi eccellenti che tutti si sognano.
quindi il federalismo fa bene e deve essere fatto per responsabilizzare certa gente...sarà dura ma bisogna metterli nelle condizioni di sapersi amministrare da soli e non essere sommersi da soldi poi spesi da cani.

A Milano sono nato e ho abitato 26 anni della mia vita (a 26 anni mi sono trasferito a Lugano). Ma se penso al mio nucleo famigliare, e quindi ai soldi che abbiamo versato e versiamo, io fino al 2006, mia madre come lavoratrice dipendente (ora in pensione), mio padre come indipendente (ditta in proprio, ora in pensione), mia sorella come lavoratrice dipendente e mio fratello come indipendente (ingegnere), mi vengono i brividi.

E per quanto riguarda mio padre e mio fratello posso dire che le imposte versate sono addirittura superiori al già altissimo standard previsto, in quanto gli errori dei commercialisti ti portano a pagare di più.

Detto questo, da famiglia virtuosa e sempre in regola con i conti quale siamo, mi preoccupo meno degli sprechi del mezzogiorno (di sprechi, ahimé, ce n'è d'avanzo anche in Lombardia) che degli ingrati alto atesini. Che li usino bene o male... föra di ball e pedalare con Vienna. Per l'Italia sono un peso, economicamente parlando.

Per il resto, d'accordo sul federalismo.

 

[gringoxx]

tu non devi essere incavolato con loro. devi esserlo con chi dei tuoi soldi ne fa un cattivo uso.
si sa, veneti e lombardi sono quelli che versano e pagano di più allo stato e ricevono meno in termini di servizi.
quindi prenditela con regioni come la calabria, dove l'85% è evaso o la campania con evasione fiscale del 65% o sicilia valore similare..ecc..
ricordo che la regione calabria paga stipendi per 130.000 operatori forestali.....li paga anche con i miei ed i tuoi soldi.
tanto per fare un esempio la regione lombardia non ha neppure 2.000 operatori forestali..quindi questi 130.000 signori stipendiati a non fare una mazza da dove saltano fuori?
tempo fa su report un servizio (poi ne ho avuta conferma da persone che ci vivono) dove nella zona di crotone, erano 20 anni che nessuno faceva le letture dei contatori di gas e luce...ovviamente nessuno pagava ma luce ed acqua c'erano eccome...e chi paga?
o il 90% delle case abusive che non hanno mai pagato oneri di urbanizzazione?
l'alto adige se versa 100 in tasse ha si un ritorno un pelo superiore in termini di soldi ma ha servizi eccellenti che tutti si sognano.
quindi il federalismo fa bene e deve essere fatto per responsabilizzare certa gente...sarà dura ma bisogna metterli nelle condizioni di sapersi amministrare da soli e non essere sommersi da soldi poi spesi da cani.

A Milano sono nato e ho abitato 26 anni della mia vita (a 26 anni mi sono trasferito a Lugano). Ma se penso al mio nucleo famigliare, e quindi ai soldi che abbiamo versato e versiamo, io fino al 2006, mia madre come lavoratrice dipendente (ora in pensione), mio padre come indipendente (ditta in proprio, ora in pensione), mia sorella come lavoratrice dipendente e mio fratello come indipendente (ingegnere), mi vengono i brividi.

E per quanto riguarda mio padre e mio fratello posso dire che le imposte versate sono addirittura superiori al già altissimo standard previsto, in quanto gli errori dei commercialisti ti portano a pagare di più.

Detto questo, da famiglia virtuosa e sempre in regola con i conti quale siamo, mi preoccupo meno degli sprechi del mezzogiorno (di sprechi, ahimé, ce n'è d'avanzo anche in Lombardia) che degli ingrati alto atesini. Che li usino bene o male... föra di ball e pedalare con Vienna. Per l'Italia sono un peso, economicamente parlando.

Per il resto, d'accordo sul federalismo.

un peso? ma se versano 100 e ricevono 105 quel 5% in più non è quello il cancro dell'italia e non è quello che fa essere l'italia uno dei paesi con tassazione più alta in europa....è ben altro....
e se tassa così tanto sarà mica perchè molta gente non paga? e quindi ci saranno sempre i soliti che hanno più senso civico e rispettano le regole che dovranno pagare per chi non paga?
e poi la svizzera..senza le banche ed i loschi affari che nasconde che sarebbe mai?

 

[Brag]

ieri a merano pioveva, quindi del parco ho usufruito poco!

altre terme davvero belle sono a colà di lazise, parco termale villa dei cedri! Adoro quel posto, una volta al mese ci vado! ma d'estate, d'inverno è pressochè inospitale!

 

[il_chicco_show]

un peso? ma se versano 100 e ricevono 105 quel 5% in più non è quello il cancro dell'italia e non è quello che fa essere l'italia uno dei paesi con tassazione più alta in europa....è ben altro....
e se tassa così tanto sarà mica perchè molta gente non paga? e quindi ci saranno sempre i soliti che hanno più senso civico e rispettano le regole che dovranno pagare per chi non paga?
e poi la svizzera..senza le banche ed i loschi affari che nasconde che sarebbe mai?

L'alto atesino ingrato non merita mezzo ghello. E se pensi che ricevono solamente senza versarne un centesimo all'Italia, qualsiasi sia la forbice tra i loro bisogni e il denaro ottenuto è fin troppo. Senza considerare che la loro economia è foraggiata dagli italiani e dal fatto che chi vi soggiorna sa comunque di stare in Italia. Il che rappresenta ancora un vanto (tutte idiozie per me) per il turista che lo riferirà...

La Svizzera oltre alle banche (invidiate) ha dalla sua argomenti come le assicurazioni (invidiate), le ditte chimiche e farmaceutiche (gente di merda, ma sono sul tetto del mondo intero), il settore sanitario (invidiato), le imprese manifatturiere di precisione, le varie agricolture, il settore turistico... non è propriamente solo soldi sporchi (presenti tanto in svizzera quanto in inghilterra, per fare un esempio pratico).

 

[gringoxx]

un peso? ma se versano 100 e ricevono 105 quel 5% in più non è quello il cancro dell'italia e non è quello che fa essere l'italia uno dei paesi con tassazione più alta in europa....è ben altro....
e se tassa così tanto sarà mica perchè molta gente non paga? e quindi ci saranno sempre i soliti che hanno più senso civico e rispettano le regole che dovranno pagare per chi non paga?
e poi la svizzera..senza le banche ed i loschi affari che nasconde che sarebbe mai?

L'alto atesino ingrato non merita mezzo ghello. E se pensi che ricevono solamente senza versarne un centesimo all'Italia, qualsiasi sia la forbice tra i loro bisogni e il denaro ottenuto è fin troppo. Senza considerare che la loro economia è foraggiata dagli italiani e dal fatto che chi vi soggiorna sa comunque di stare in Italia. Il che rappresenta ancora un vanto (tutte idiozie per me) per il turista che lo riferirà...

La Svizzera oltre alle banche (invidiate) ha dalla sua argomenti come le assicurazioni (invidiate), le ditte chimiche e farmaceutiche (gente di merda, ma sono sul tetto del mondo intero), il settore sanitario (invidiato), le imprese manifatturiere di precisione, le varie agricolture, il settore turistico... non è propriamente solo soldi sporchi (presenti tanto in svizzera quanto in inghilterra, per fare un esempio pratico).

ancora..ma se versano le tasse come fai a dire che allo stato non danno nulla?se versano 100 e ricevono 105 eddai!!!ma la parte del leone in svizzera la fanno le banche..non nascondiamolo..ed il segreto bancario svizzero è ben altra cosa rispetto ad altri paesi europei (liechtenstein no..li....ne salterebbo fuori di cotte e di crude).
da qualche parte avevo letto che in svizzera circolano 1000 miliardi di franchi illegali provenienti dai paesi europei oltre ad altre centinaria di miliardi illegali provenienti da altri paesi.

 

[il_chicco_show]

un peso? ma se versano 100 e ricevono 105 quel 5% in più non è quello il cancro dell'italia e non è quello che fa essere l'italia uno dei paesi con tassazione più alta in europa....è ben altro....
e se tassa così tanto sarà mica perchè molta gente non paga? e quindi ci saranno sempre i soliti che hanno più senso civico e rispettano le regole che dovranno pagare per chi non paga?
e poi la svizzera..senza le banche ed i loschi affari che nasconde che sarebbe mai?

L'alto atesino ingrato non merita mezzo ghello. E se pensi che ricevono solamente senza versarne un centesimo all'Italia, qualsiasi sia la forbice tra i loro bisogni e il denaro ottenuto è fin troppo. Senza considerare che la loro economia è foraggiata dagli italiani e dal fatto che chi vi soggiorna sa comunque di stare in Italia. Il che rappresenta ancora un vanto (tutte idiozie per me) per il turista che lo riferirà...

La Svizzera oltre alle banche (invidiate) ha dalla sua argomenti come le assicurazioni (invidiate), le ditte chimiche e farmaceutiche (gente di merda, ma sono sul tetto del mondo intero), il settore sanitario (invidiato), le imprese manifatturiere di precisione, le varie agricolture, il settore turistico... non è propriamente solo soldi sporchi (presenti tanto in svizzera quanto in inghilterra, per fare un esempio pratico).

ancora..ma se versano le tasse come fai a dire che allo stato non danno nulla?se versano 100 e ricevono 105 eddai!!!ma la parte del leone in svizzera la fanno le banche..non nascondiamolo..ed il segreto bancario svizzero è ben altra cosa rispetto ad altri paesi europei (liechtenstein no..li....ne salterebbo fuori di cotte e di crude).
da qualche parte avevo letto che in svizzera circolano 1000 miliardi di franchi illegali provenienti dai paesi europei oltre ad altre centinaria di miliardi illegali provenienti da altri paesi.

L'alto adige non versa un ghello a Roma. Le tasse che pagano a livello regionale e comunale restano alla regione e quindi ai comuni. Dal punto di vista nazionale non versano tributi.

Poi non continuare a parlare di Svizzera che non c'entra. Ti pare?

 

[gringoxx]

L'alto adige non versa un ghello a Roma. Le tasse che pagano a livello regionale e comunale restano alla regione e quindi ai comuni. Dal punto di vista nazionale non versano tributi.

le tasse vengono pagate, se poi qui (trentino) come in alto adige ritornano quasi in egual misura a quello versato è un vantaggio per noi, ma dovrebbe essere la regola per tutti. dovrebbe essere sacrosanto che se verso 100 ricevo 100 amministro e spendo i soldi sul territorio come il mio territorio e la mia popolazione ha bisogno.
i lombardi che versano 100 e ricevono 10 dallo stato devono prendersela con chi di dovere....ovvio che c'è invidia verso chi può gestire bene e con ottimi servizi il proprio territorio.
ma questa sacrosanta invidia, che poi non si tratta di invidia, è voglia di eguaglianza, di riconoscere i propri sforzi, nulla di più.

 

[Nama68]

Buona giornata a tutti!

Sto affogando nelle oltre 200 mail ricevute (e da evadere) e in una "bufera" aziendale che ho trovato... :?

Speriamo bene... tanto so nuotare! :lol:

Per l'interessante discorso sulle tasse, matematicamente parlando, sono però d'accordo con il Chicco: se come si afferma si versa 100 e si riceve ADDIRITTURA 105, cosa resta per la gestione dello stato e delle infrastrutture?
Il -5%??? Per cui un COSTO vivo del 5% del totale reddito dell'intera regione! (...se la matematica non è un opinione! :lol: )

Ciao 8)

 

[jo74bg]

buon giorno a tutti!!
oggi sono arrugginito,sara' dura iniziare oggi.

nessun del nord ha sentito il terremoto??? io ho dormito

:shock: :shock:
Ma ti sei bevuto qualcosa?
Che terremoto? Nessun sito internet ne parla...

sicuro??? prova a digitare la parola terremoto

http://www.cronacalive.it/terremoto-milano-17-luglio-2011-nessun-danno-ma-paura.html

 

[il_chicco_show]

L'alto adige non versa un ghello a Roma. Le tasse che pagano a livello regionale e comunale restano alla regione e quindi ai comuni. Dal punto di vista nazionale non versano tributi.

le tasse vengono pagate, se poi qui (trentino) come in alto adige ritornano quasi in egual misura a quello versato è un vantaggio per noi, ma dovrebbe essere la regola per tutti. dovrebbe essere sacrosanto che se verso 100 ricevo 100 amministro e spendo i soldi sul territorio come il mio territorio e la mia popolazione ha bisogno.
i lombardi che versano 100 e ricevono 10 dallo stato devono prendersela con chi di dovere....ovvio che c'è invidia verso chi può gestire bene e con ottimi servizi il proprio territorio.
ma questa sacrosanta invidia, che poi non si tratta di invidia, è voglia di eguaglianza, di riconoscere i propri sforzi, nulla di più.

Il Trentino ha tutta la mia stima. IL TRENTINO. Il Südtirol può andare con i signori viennesi, ammesso che i signori viennesi vogliano seguitare a fargli fare la bella vita. Se il Trentino ha bisogno di quattrini è bene che gli vengano forniti. Lo stesso lo applico alle regioni del sud. Virtuose amministrazioni o sprechi, è indegno come viene considerata l'Italia da quei quattro pirla tedescofoni che sono criticati in primis dal caro Reinhold Messner.

 

[rosberg]

Mizzega...oggi non ho proprio voglia di far nulla...sembro quasi NAMA... :lol: :lol:

 

[TatyRS]

Il Trentino ha tutta la mia stima. IL TRENTINO. Il Südtirol può andare con i signori viennesi, ammesso che i signori viennesi vogliano seguitare a fargli fare la bella vita. Se il Trentino ha bisogno di quattrini è bene che gli vengano forniti. Lo stesso lo applico alle regioni del sud. Virtuose amministrazioni o sprechi, è indegno come viene considerata l'Italia da quei quattro pirla tedescofoni che sono criticati in primis dal caro Reinhold Messner.

Scusate, ma qui secondo me si sta facendo di tutta l'erba un fascio.
Innanzitutto posso immaginare che di fondo a questa presa di posizione ci sia anche la vicenda del nostro presidente della provincia che ha pubblicamente dichiarato di non prendere parte ai festeggiamenti per i 150 anni d'Italia (cosa sbagliatissima). Vicenda che poi si tira dietro i discorsi su tutti i "privilegi" di cui noi altoatesini beneficiamo.

Ma mettendo da parte questo discorso, non ho capito perché bisogna prendersela con tutti gli altoatesini, siano essi di lingua italiana, tedesca, ladina e generalizzare in questo modo.
Ovviamente in questa regione abbiamo partiti della destra tedesca che vorrebbero l'annessione all'Austria. Lasciamoli parlare, sono estremismi, lo sappiamo tutti che andando "sotto" l'Austria non avremmo gli stessi benefici che abbiamo qui. E tra l'altro il governo austriaco non mette becco in queste "volontà di annessione", giustamente.

Quindi chiederei di non prendersela con tutti gli altoatesini, per favore.
Non siamo mica tutti "pirla tedescofoni": io mi sento italiana quanto voi, né di meno, né di più. Se sono nata in questa terra, come tanti altri altoatesini di lingua italiana le cui famiglie di origine provengono dalle altre regioni italiane, non è mica colpa nostra.

Scusate, ma una precisazione mi sembrava necessaria.
Buona giornata a tutti

 

[il_chicco_show]

Il Trentino ha tutta la mia stima. IL TRENTINO. Il Südtirol può andare con i signori viennesi, ammesso che i signori viennesi vogliano seguitare a fargli fare la bella vita. Se il Trentino ha bisogno di quattrini è bene che gli vengano forniti. Lo stesso lo applico alle regioni del sud. Virtuose amministrazioni o sprechi, è indegno come viene considerata l'Italia da quei quattro pirla tedescofoni che sono criticati in primis dal caro Reinhold Messner.

Scusate, ma qui secondo me si sta facendo di tutta l'erba un fascio.
Innanzitutto posso immaginare che di fondo a questa presa di posizione ci sia anche la vicenda del nostro presidente della provincia che ha pubblicamente dichiarato di non prendere parte ai festeggiamenti per i 150 anni d'Italia (cosa sbagliatissima). Vicenda che poi si tira dietro i discorsi su tutti i "privilegi" di cui noi altoatesini beneficiamo.

Ma mettendo da parte questo discorso, non ho capito perché bisogna prendersela con tutti gli altoatesini, siano essi di lingua italiana, tedesca, ladina e generalizzare in questo modo.
Ovviamente in questa regione abbiamo partiti della destra tedesca che vorrebbero l'annessione all'Austria. Lasciamoli parlare, sono estremismi, lo sappiamo tutti che andando "sotto" l'Austria non avremmo gli stessi benefici che abbiamo qui. E tra l'altro il governo austriaco non mette becco in queste "volontà di annessione", giustamente.

Quindi chiederei di non prendersela con tutti gli altoatesini, per favore.
Non siamo mica tutti "pirla tedescofoni": io mi sento italiana quanto voi, né di meno, né di più. Se sono nata in questa terra, come tanti altri altoatesini di lingua italiana le cui famiglie di origine provengono dalle altre regioni italiane, non è mica colpa nostra.

Scusate, ma una precisazione mi sembrava necessaria.
Buona giornata a tutti

Taty so chi sei e naturalmente non fai parte di quanti definisco pirla tedescofoni. La mia non è una presa di posizione contro gli alto atesini in generale (l'ho scritto, ad onor del vero), ma contro quelli che vorrebbero appunto l'assurda annessione all'austria. Gli stessi che può capitarti di incontrare da quelle parti.

Ricordi le critiche mosse da Messner al "sistema altoatesino"?

 

[gringoxx]

chicco...il tuo discorso sa tanto di nazionalista...
forse non sai, ma neppure in trentino non glie ne fregato una mazza quasi a nessuno dei festeggiamenti italiani per il 150°.
in alto adige vabbè...avrà festeggiato quel 25% scarso di popolazione italiana venuti da fuori, portata dal fascismo in poi che sente molto più l'attaccamento alla nazione italiana di quanto la sentano i trentini.
in trentino, gli eroi....o traditori ormai considerati.... della conquista italiana del 1918 sono stati dimenticati anche dagli stessi politici locali.
molti monumenti in trentino della conquista del 1918 sono ormai decadenti.
hanno destato più suggestione ed ammirazione i festeggiamenti dell'anno hoferiano quasi...
a livello politico c'è una tendenza alla riscoperta delle origini, dei legami col mondo mitteleuropeo in primis quello austriaco
il senso nazionale ormai è superato...l'europa dovrebbe essere quella dei popoli...dalla simile tradizione, simile storia, simile cultura, mentalità..