Brava Audi!

[Botto88]

Sempre 2mila turbodiesel

- Lancia Delta (452-180, 165cv): 1430
- Alfa Giulietta (435-180, 170cv): 1320 kg
- Audi A3 (429-177, 170cv): 1385 kg
- BMW Serie3 (453-182, 163cv): 1420 kg
- Seat Leon (431-177, 170cv): 1395 kg
- VW Golf (421-179, 170cv): 1329 kg
- Mazda3 (446-176, 150cv): 1395 kg
- Volvo C30 (427-173, 177cv): 1345 kg
- Opel Astra (442-181, 160cv): 1428 kg
- Citroen C4 (433-179, 150cv): 1320 kg
- Peugeot 308 (428-182, 163cv): 1421 kg

- Mercedes ClasseC (459-177, 170cv): 1525 kg
- Saab 9-3 (464-176, 180cv): 1400 kg
- VW Passat (477-182, 140cv): 1560 kg
- Renault Laguna (470-181, 150cv): 1480 kg
- Mazda6 (476-180, 163cv): 1485 kg
- Skoda Octavia (457-177, 170cv): 1425 kg
- Volvo S60 (463-190,163cv): 1507 kg
- Opel Insigna (483-186, 160cv): 1538 kg
- Seat Exeo (466-177, 170cv): 1455 kg
- Audi A4 (470-183, 170cv): 1465 kg
- Peugeot 407 (469-181, 140cv): 1430 kg
- Citroen C5 (478-185, 163cv): 1535 kg
- Skoda Superb (484-182, 170cv): 1498 Kg
- Alfa 159 (466-183, 136cv): 1480 kg
- Lexus IS (459-180, 150cv): 1595 kg

 

[alexmed]

Sempre 2mila turbodiesel
- Mercedes ClasseC (459-177, 170cv): 1525 kg
- Saab 9-3 (464-176, 180cv): 1400 kg
- VW Passat (477-182, 140cv): 1560 kg
- Renault Laguna (470-181, 150cv): 1480 kg
- Mazda6 (476-180, 163cv): 1485 kg
- Skoda Octavia (457-177, 170cv): 1425 kg
- Volvo S60 (463-190,163cv): 1507 kg
- Opel Insigna (483-186, 160cv): 1538 kg
- Seat Exeo (466-177, 170cv): 1455 kg
- Audi A4 (470-183, 170cv): 1465 kg
- Peugeot 407 (469-181, 140cv): 1430 kg
- Citroen C5 (478-185, 163cv): 1535 kg
- Skoda Superb (484-182, 170cv): 1498 Kg
- Alfa 159 (466-183, 136cv): 1480 kg
- Lexus IS (459-180, 150cv): 1595 kg

E' proprio una betoniera 'sta 159.... sentito due settimane e mezzo fà sconsigliarla perché è troooppo obesa, eggà, eggià.

 

[99octane]

La 159 e' una betoniera...
Le altre invece... pure!
Bisogna alleggerire.

 

[alexmed]

La 159 e' una betoniera...
Le altre invece... pure!
Bisogna alleggerire.

Certo ne convengo è che ho sentito io con le mie orecchie sconsigliare la 159 perché troppo pesante e consigliare una Insigna che è più bella e moderna...

 

[99octane]

Ah bhe... :lol:
Se la 159 e' una betoniera, la insigna e' una petroliera!
Comunque, nella versione TI, credo che la 159 riesca a pesare di piu'...

 

[Jambana]

Grazie al processo denominato "forged composites" (compositi forgiati) il telaio della Aventador puo' essere costruito in appena un'ora. Una balla di carbonio-resina viene immessa in una pressa (non dissimile da quelle che realizzano le comuni strutture di una carrozzeria) che "forgia" il materiale nella struttura finale.
Naturalmente si parla di fibra di carbonio sostanzialmente isotropa, non certo delle fibre orientate lungo le direzioni di maggior sollecitazione usate in ambito aerospaziale.

Penso che avresti dovuto dire che si parla di materiale composito con comportamento isotropo invece che di "fibra sostanzialmente isotropa", perché nel secondo caso tratta di una contraddizione in termini: le fibre di carbonio contenute nel composito sono anisotrope per definizione e non possono avere comportamento isotropo; ed anche la stessa struttura molecolare della grafite è anisotropa; non conosco il processo sviluppato da Audi nel dettaglio, ma da come lo descrivi ipotizzo che si tratti di fibre "corte", "impastate" in una resina-legante, che formano una sorta di conglomerato, come avviene per esempio con i calcestruzzi fibrorinforzati (anche con fibre di carbonio, fibre di vetro, etc) in modo che il materiale, rispetto alla geometria complessiva della struttura, si comporti in modo meno anisotropo rispetto al tradizionale composito di carbonio laminato con fogli uni o bidirezionali di fibre di carbonio in una matrice di resina epossidica.

Non solo: potrebbe diventare anche facilmente riciclabile (le strutture a forte grado di ordinamento, come le strutture composite anisotrope, non lo sono).

Non sono d'accordo: il problema principale del riciclaggio dei compositi è la separazione molto difficoltosa e dispendiosa delle fibre dalla matrice di resina in cui sono contenute, non il fatto che si tratta di fibre (quindi anisotrope).
Con i procedimenti attuali, (perdipiù ancora sperimentali e non industrializzati su larga scala), come la pirolisi, è possibile anche riottenere le fibre (che hanno una resistenza al calore molto elevata) ma con un costo energetico e in termini di emissioni molto elevato, non dovuto all'anisotropia, ma semplicemente al fatto che si tratta di un materiale composito, con un legame molto tenace tra fibre e resina, difficili da separare.

.
Non dico che vedremo l'anno prossimo delle utilitarie con monoscocca in carbonio, ma chissa'...

Spero di no, se per piccole produzioni di fuoriserie il problema del riciclaggio/smaltimento è limitato (ed è assimilabile a quello che assilla il settore nautico, per il quale il ciclo di vita dei compositi è un tema tecnico capitale, ed irrisolto, attualmente), per produzioni automobilistiche di grande serie, allo stato attuale dell'arte, i problemi di riciclaggio e smaltimento del materiale composito sarebbero penso ben più impattanti del guadagno possibile in termini di consumi.
Senza aggiungere le problematiche legate alle riparazioni in caso di incidente ed alle tecnologie necessarie per operare sul composito di carbonio.

p.s. non sono contrario a priori, anzi, ma credo che sia ancora presto, con la tecnologia attuale, per poter considerare sostenibile un utilizzo del composito di carbonio su larga scala.

 

[blackblizzard82]

i pesi dichiarati dalle case, comunque, valgono come il due di picche.
ognuno lo fa a modo suo, a secco, con la batteria, con certi optionals eccetera.

 

[jackari]

Sempre 2mila turbodiesel

- Lancia Delta (452-180, 165cv): 1430
- Alfa Giulietta (435-180, 170cv): 1320 kg
- Audi A3 (429-177, 170cv): 1385 kg
- BMW Serie3 (453-182, 163cv): 1420 kg
- Seat Leon (431-177, 170cv): 1395 kg
- VW Golf (421-179, 170cv): 1329 kg
- Mazda3 (446-176, 150cv): 1395 kg
- Volvo C30 (427-173, 177cv): 1345 kg
- Opel Astra (442-181, 160cv): 1428 kg
- Citroen C4 (433-179, 150cv): 1320 kg
- Peugeot 308 (428-182, 163cv): 1421 kg

- Mercedes ClasseC (459-177, 170cv): 1525 kg
- Saab 9-3 (464-176, 180cv): 1400 kg
- VW Passat (477-182, 140cv): 1560 kg
- Renault Laguna (470-181, 150cv): 1480 kg
- Mazda6 (476-180, 163cv): 1485 kg
- Skoda Octavia (457-177, 170cv): 1425 kg
- Volvo S60 (463-190,163cv): 1507 kg
- Opel Insigna (483-186, 160cv): 1538 kg
- Seat Exeo (466-177, 170cv): 1455 kg
- Audi A4 (470-183, 170cv): 1465 kg
- Peugeot 407 (469-181, 140cv): 1430 kg
- Citroen C5 (478-185, 163cv): 1535 kg
- Skoda Superb (484-182, 170cv): 1498 Kg
- Alfa 159 (466-183, 136cv): 1480 kg
- Lexus IS (459-180, 150cv): 1595 kg

manca la nuova 508 che è bella grande e sembra molto leggera per la categoria

 

[gringoxx]

I pesi dichiarati dalle case costruttrici lasciano il tempo che trovano...
comunque tutti i modelli citati da te sono dei fuscellini in confronto a sua maestà l'obesità...ovvero citroen c5..da configuratore citroen una c5 (cambio manuale) station diesel 2.0 160 cv pesa kg. 1670... (berlina kg 1638).
Mesi fa c'erano schede tecniche dettagliate dove mi sembra di ricordare fossero riportate le masse oltre i 1800 kg (2.0 160 cv).

 

[blackblizzard82]

se è per questo, ricordo che la Insignia OPC pesasse qualcosa come quasi 2 tonnellate, secondo quattroruote... :shock:

 

[gigitchad]

Fino a quando, tra una decina d'anni (o meno), uscirà un altro post nel quale si dirà che fino ad oggi le Audi erano pesanti e non tenevano bene la strada. Ma non erano le auto perfette?
Potenza dell'informazione e della moda!
In strade nelle quali non si riesce ad andare a più di 80 all'ora (dico strade ordinarie, ma anche in autostrada a volte ...) si continua a celebrare l'eccellenza di auto 'autolimitate' a 250, superefficenti, robusttissime (le cambiano quasi tutti dopo pochi anni perchè la moda ...) forzatamente buone perchè tedesche.
Poi, come già in tempi passati per le BMW e le Mercedes, si scopre che le cose non erano proprio così, ma nel frattempo hanno venduto il vendibile, facendo credere che uno non si realizza senza l'auto made in Germany.
Proprio stamattina ho visto due (marito e moglie?) scendere da una classe C 220, parcheggiata in doppia fila, mentre andavano a ... timbrare il cartellino. Erano, i due, della società che controlla la scadenza degli orari nei parcheggi a pagamento, si, si, quelli che ti mettono la multa sulle strisce blu.