BMW Serie 1 F20 e F21 restyling

[Mastertanto_1613781791]

.. un altra cosa che non digerisco è la guida alta, la odio davvero.
Certo, mia mamma che ha 68 anni magari la preferisce, infatti per lei l'active tourer è una figata pazzesca

Non è che dici nulla di nuovo... amare la guida alta è tipico di chi ne sa poco e niente, ed è una delle ragioni di fondo del successo delle Suv.
Poi, vabbè, tra gli inconvenienti delle Suv questo potrebbe essere il meno, ma va da sè che chi è insicuro, chi odia la velocità e le sportive basse.... amerà le Suv, c'è da chiederlo ?

 

[saturno_v]

Ma certo. Immagino tu mi chieda un documento ufficiale in cui Citroen confessi - e subito se ne scusi - di aver dovuto mutilare 50 nm di coppia alla propria ammiraglia diesel perché altrimenti il controllo trazione in curva prendeva fuoco.

No, non ti chiedo un documento ufficiale....le motivazioni tecniche di certe scelte vengono spesso menzionate in articoli giornalistici....dico solo che la C6 digeriva la coppia di quel motore molto tranquillamente.

Pero' la cx teneva favolosamente la strada, curvando alla velocità di una nave cargo, pero' questi son dettagli, a quella velocità d'imbardata teneva. Anzi, era una sportivona.

La CX teneva favolosamente la strada curvando a velocita' piu' elevate di certe sportive dell'epoca....si era una proprio sportivona in confronto a molte BMW coeve....basta sfogliarsi un 4R dell'epoca e non tirare in ballo fantomatiche navi cargo, petroliere e velieri....

dove tu abbia visto la fulvietta "legnare" la 911 non si sa (detto poi che la 911, col motore tuttofuori sul di dietro, ha ben poco a che vedere con lo schema bmw).

...tra le curve della Targa Florio ad esempio..... la Fulvietta tra l'altro era parecchio penalizzata come potenza rispetto alle concorrenti.

Le vittorie delle tuttavanti anche nel Campionato Europeo Turismo fugano ogni dubbio sulle credenziali sportive delle TA.

 

[paulein118]

.. un altra cosa che non digerisco è la guida alta, la odio davvero.
Certo, mia mamma che ha 68 anni magari la preferisce, infatti per lei l'active tourer è una figata pazzesca

Non è che dici nulla di nuovo... amare la guida alta è tipico di chi ne sa poco e niente, ed è una delle ragioni di fondo del successo delle Suv.
Poi, vabbè, tra gli inconvenienti delle Suv questo potrebbe essere il meno, ma va da sè che chi è insicuro, chi odia la velocità e le sportive basse.... amerà le Suv, c'è da chiederlo ?

lo posso capire per questioni di anzianità, mia mamma per esempio fatica a scendere dalla mia serie 1, ma quello che non mi è chiaro è la maggior SICUREZZA che la guida alta da a chi la preferisce.

 

[Mastertanto_1613781791]

lo posso capire per questioni di anzianità, mia mamma per esempio fatica a scendere dalla mia serie 1, ma quello che non mi è chiaro è la maggior SICUREZZA che la guida alta da a chi la preferisce.

E' questione psicologica dovuta a come si vede intorno, non c'è alcuna maggior sicurezza reale di per sè ma la percezione può essere quella.

 

[saturno_v]

Comunque vista che si cita sempre la fisica la quale non e' un'opinione.....

Qualche lettura interessante

"How to make your car handle" di Fred Puhn...

http://books.google.com/books/about/How_to_Make_Your_Car_Handle.html?id=cr4IyD5l1NQC

Una guida sulle caratteristiche dinamiche delle automobili con formule pratiche e consigli sull'elaborazione.

Un classico..."Tune to Win", di Carroll Smith

http://books.google.com/books/about/Tune_to_Win.html?id=lW3ePwAACAAJ

Un paio di articoletti per chi non vuole perdere troppo tempo a leggere e perdersi in formule.

"The case for front wheel drive"

http://www.thetruthaboutcars.com/2012/02/avoidable-contact-color-my-world-the-case-for-front-wheel-drive/

"In defense of Front Wheel Drive" (da parte di un'autore che stravede per BMW e considera la Miata una delle vetture piu' divertenti mai costruita)

http://oppositelock.jalopnik.com/in-defense-of-front-wheel-drive-1667749704

Buona lettura.

 

[saturno_v]

E' questione psicologica dovuta a come si vede intorno, non c'è alcuna maggior sicurezza reale di per sè ma la percezione può essere quella.

Putroppo con l'arrivo del secondo cane mia moglie dovra' passare ad un SUV, non ci sono station che a noi piacciono nel segmento che mi interessa.

Penso che prenderemo proprio un'Infiniti QX70 (il vecchio FX per intenderci)

Avevo riposto qualche speranza sull'Audi S7 ma alla fine per le nostre esigenze non ci ha convinto del tutto.

 

[U2511]

lo posso capire per questioni di anzianità, mia mamma per esempio fatica a scendere dalla mia serie 1, ma quello che non mi è chiaro è la maggior SICUREZZA che la guida alta da a chi la preferisce.

E' questione psicologica dovuta a come si vede intorno, non c'è alcuna maggior sicurezza reale di per sè ma la percezione può essere quella.

Beh, c'è innanzitutto una miglior visuale in svariate condizioni. Maggiore altezza da terra e maggior comfort su strade dissestate. Se sei nel traffico con parecchi furgoni attorno, sì, hai maggiore sicurezza. Certamente metti a riposo ogni velleità di guida.

 

[saturno_v]

e maggior comfort su strade dissestate.

....non sui SUV che pretendono di avere un'handling da vettura sportiva pesando oltre 2 tonnellate....anche con settaggi "morbidi" delle sospensioni.

 

[overfly]

Scusate la domanda da ignorantissimo, ma secondo voi quando la metteranno sul mercato? A meno che non lo sia già!

 

[arizona77]

e maggior comfort su strade dissestate.

....non sui SUV che pretendono di avere un'handling da vettura sportiva pesando oltre 2 tonnellate....anche con settaggi "morbidi" delle sospensioni.

Se la prendi coi cerchi da 18 ....

 

[eugenio62]

Scusate la domanda da ignorantissimo, ma secondo voi quando la metteranno sul mercato? A meno che non lo sia già!

4R dice marzo.

 

[eugenio62]

...per non parlare di un modello del tutto inutile come la serie 2...

La serie 2 è semplicemente bellissima : punto e basta.
Ma tu sei passato ai catafalchi e ti metti a criticare le belle automobili, fatte ancora un po' come una volta...? :shock:

... dove andremo a finire ?? :twisted:

Finiremo dove siamo adesso....

Le macchine per piacere non devono avere più un cofano...devono avere la linea del cofano molto simile alla linea del parabrezza...devono essere spaziose ed alte....minimo 5 porte e 5 posti comodi.

Per questo criticavano la 1er con il suo cofano lungo ed gli spazi interni sotto la media.

A mio avviso l'unico gap della serie 2 è psicologico.....potrebbe sembrare che volevi una serie 4 ma non potendo hai optato per il suo modello in scala.

Purtroppo la massa le vuole così....i costruttori devono adeguarsi, anche quelli che provavano a costruire macchine partendo dalla meccanica.

 

[coxi]

Non sono sicuramente un gran pilotone, ma per me il piacere di guida di una serie 1 TP è davvero di molto superiore a tutte le TA provate, alfa comprese.
Bilanciamento dei pesi, sterzo libero da reazioni di coppia, sottosterzo ridotto, sovrasterzo in uscita, no pattinamenti paurosi tipiti delle TA.
MI scazzerebbe davvero perdere tutto ciò.

Già... speriamo che Bmw, che in ogni caso dovrà mantenere in produzione a lungo anche pianali fatti per la TP, questo lo capisca : capisca cioè che non esiste soltanto, anche se ahimè sarà in maggioranza, il pubblico generalista/che dà retta alle donne-mamme-nonne- zie ecc./che non sa e nulla vuol sapere di TA o TP/che ama tanto salire e scendere restando in piedi/che vuoi mettere quant'è bella la guida alta/che tanto ormai dove vuoi "andare forte" che è pieno di limiti/insomma che non ne capisce un accidente, ma esiste anche una nicchia di gente più selettiva e che vede ed apprezza queste differenze.
Mi rendo conto poi che molto dipende dalle quantità, stimare le quali non è semplice per i non addetti ai lavori; ma certo conterà anche il volerlo fare, o meno.

Possiamo parlare all'infinito di estetica e di tutto ciò che ne consegue...ma, e parlo a livello strettamente soggettivo, ho imparato a guidare con l'Alfetta 1.8 di mio padre (pura TP senza alcunchè di elettronica che ti aiutasse), poi sono passato all 75 twin spark 2000 (anch'essa "pura" TP...e anch'essa di mio papà... ) per poi passare a vetture più tranquille che potevo permettermi con il mio lavoro. Tutte a trazione anteriore... Da circa 6 mesi sono ripassato alla TP con la 1r e devo dire che le sensazioni che provo sono nettamente.......diverse. Per me..migliori in tutto. Per tornare alla nuova serie 1..il frontale è bello...ma il posteriore non ha nulla di originale...ma sono gusti per carità. Magari qualcuno la troverà bella dietro e orrida d'avanti...

 

[fpaol68]

Carina anche se nel frattempo mi ero abituato a quella attuale, che dietro mi rimane più gradevole di questa.
Concordo che, per una casa i cui modelli ristilizzati tradizionalmente si riconoscono da quelli prerestyling con laboriose analisi al microscopio a scansione, un cambiento così macriscopico é un atto di fair play e coraggio.
Con lo stesso spirito, spero facciano in tempo a registrare l'antifona dell'active tourer ( che mi pare un floppone ) e trarne le dovute conclusioni.

Che qualcuno lassù tra i numi protettori della ciclistica e dei motori ti ascoltasse ...

Forse lo stanno ascoltando!!
Durante le vacanze ho attraversato la Germania e ho soggiornato a Monaco di Baviera per 2 giorni, e ti dico che non ho visto nemmeno una 2 ACT. E si che ci stavo attento! Per quanto possa valere l'occhiometro confermo ad oggi il flop oltre che qua in Italia, che conta poco, anche in Germania e soprattutto in Baviera.

Parlando con il mio concessionario del flop della serie 2 mi hanno detto che era stato messo nel conto e che la è un tentativo di allargare la fascia di utenti, secondo lui la 1, o come la chiameranno a TP continuerà ad esserci.

 

[chepallerossi!]

secondo lui la 1, o come la chiameranno a TP continuerà ad esserci

il tuo concessionario può dir quel che vuole: bmw dice altro ed è più che assodato che tutta la futura gamma della serie 1/2 sarà TA, cosa confermata anche dai prototipi in circolazione, le cui proporzioni anteriori sono inequivocabilmente da TA:
http://www.motorauthority.com/news/1094228_2017-bmw-1-series-sedan-spy-shots
http://www.quattroruote.it/news/foto_spia/2014/12/13/bmw_x1_si_scoprono_le_forme_della_crossover.html