Bilancio di 10 anni di Golf Plus

[bumper morgan]

visto che la conversazione procede rilassata, dico anche la mia, che consiste nel considerare il dramma dei miei 11 anni in VAG. Su due auto che ho avute non sono mai riuscito ad andare da un tagliando all'altro senza visite intermedie all'officina del concessionario (per altro inappuntabile). Mi si era creata una sorta di sindrome di Stoccolma: volevo cambiare auto e marca ma pensavo: chissà come funzionerà il tergicristalli delle altre, ed il condizionatore? ed i sedili come saranno?
Poi ho gettato il cuore oltre l'ostacolo ed ora sono più che soddisfatto.
il mio calvario è stato seguito dalla mia impiegata che pagava le fatture, mi scarrozzava durante le numerosissime soste, sentiva i miei improperi.... ebbene lunedì si è presentata con una fiammante Golf 2.0 tdi che aveva appena acquistato... ad ognuno il suo inferno.
mi sono avvicinato a questa nuova Golf con curiosità e mi sono accorto di provare come un senso di repulsione quasi fisica, pur riconoscendo l'accuratezza della realizzazione. Insomma il divorzio con VAG è insanabile. C'è vita altrove, e che vita!

se sei iellato, puoi comprare anche una rolls che avrai noie

comunque, é vero che alcune auto hanno piú rogne delle altre, personalmente ritengo le giap le piú affidabili ma le tedesche sono quelle che hanno la gamma piú ampia.
Peró pensare di comprare una premium ( sic) per evitare di andare dal meccatronico, é una sciocchezza.

NON SI PARLA DI FORTUNA E DI SFORTUNA NEL CAMPO AUTOMOBILISTICO...si parla di affidabilità, di controllo dei processi, di qualità, di fatti oggettivi.

La fortuna e la sfortuna sono parametri per il gioco, per i gratta e vinci, non per le macchine.

Poi ti correggi sull'affidabilità (sicura ecerta e lo approvo) delle giapponesi..quindi rientri nei ranghi del buon ragionamento.

Se le cose vanno male sulle auto...è questione di scarsa affidabilità...punto!

si...ma se ti capita una auto nata male.......

 

[SirPatrick]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

Guarda, in famiglia, dopo FIAT, dal 1992 solo auto straniere, Fiesta, Golf III, Polo 03, Touran, A4 e Polo '15 e mai un problema di rilievo.

Quindi perchè cambiare ?

Non credo sia un problema di affidabilità, altrimenti non venderebbero così tanto nel mondo.

E sui forum, si sa, scrivono solo gli scontenti....

La prossima magari sarà diversa, chi lo sa... Potrebbe essere una Toyota Hybrid oppure una Subaru...

 

[SirPatrick]

visto che la conversazione procede rilassata, dico anche la mia, che consiste nel considerare il dramma dei miei 11 anni in VAG. Su due auto che ho avute non sono mai riuscito ad andare da un tagliando all'altro senza visite intermedie all'officina del concessionario (per altro inappuntabile). Mi si era creata una sorta di sindrome di Stoccolma: volevo cambiare auto e marca ma pensavo: chissà come funzionerà il tergicristalli delle altre, ed il condizionatore? ed i sedili come saranno?
Poi ho gettato il cuore oltre l'ostacolo ed ora sono più che soddisfatto.
il mio calvario è stato seguito dalla mia impiegata che pagava le fatture, mi scarrozzava durante le numerosissime soste, sentiva i miei improperi.... ebbene lunedì si è presentata con una fiammante Golf 2.0 tdi che aveva appena acquistato... ad ognuno il suo inferno.
mi sono avvicinato a questa nuova Golf con curiosità e mi sono accorto di provare come un senso di repulsione quasi fisica, pur riconoscendo l'accuratezza della realizzazione. Insomma il divorzio con VAG è insanabile. C'è vita altrove, e che vita!

Ti capisco, stessa cosa per me con FIAT...

 

[TheMotarder]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?
alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

ci sono auto diesel, che se trattati bene, durano anche 10 anni e 200.000km
poi probabilmente il tuo discorso in termini di numeri ci azzecca
però dipende sempre dal settore di auto, ad esempio facendo una ricerca su autoscout

ho selezionato: bmw x3 del 2012 (cambiare ogni 4 anni giusto?), modello abbastanza base (probabilmente aziendali o da agente di commercio), che nuova sarà costata sulle 45.000, la trovo a circa 20.000 (con in media 80-120.000km) e non è che uno ogni 4 anni può sborsare 25.000 euro
il 2.0d bmw ti permette di fare anche 200.000 se tenuto bene e il mezzo mantiene la stessa rivendibilità nella fascia 100.000-150-000km a mio avviso... quindi boh magari meglio spenderne 38.000 dopo 8 anni
certo non hai la garanzia che ti copre, rischi di avere altri problemi ecc... però chi può dirlo

io comunque faccio economia... e davvero se hai ragione spiegamelo ancora meglio perché mi farebbe piacere capire e magari "togliermi" dalle mie convinzioni...

resto dell'idea però che se una cosa funziona, ti trovi bene ecc... perché cambiarla?

nel mio caso, della mia qashqai:
ora è in officina per quella cosa delle boccole... non è ancora pronta e mi hanno dato il nuovo qq sostitutivo... strafigo, tecnologico ecc... eppure mi trovo meglio con la mia per alcune cose: motore I1.6 si sente non è 2.0 ad esempio quindi, non è detto ci sia una valida alternativa alle proprie esigenze dopo quegli anni tanto da giustificare un cambio auto, poi magari prendi un modello che ha meno rivendibilità del precedente ecc...

però davvero sono tutt'orecchie

 

[Eneagatto]

Sfondi una porta aperta: il penultimo acquisto è stata una S80 dell'inizio 2010 acquistata verso la fine d'anno con 20mila km e con lo sconto sul nuovo.....del 40%
Ad oggi ha percorso 360mila km e non ha l'aria di voler mollare "così presto".
Ora capisci che della rivendibilità me fo' un baffo perchè ho avuto un costo chilometrico irrisorio, e se arriverà come spero ai 480mila quando dovrei cambiare la terza distribuzione e non ne varrà la pena, avrà fatto ampiamente il suo dovere, non avendo richiesto per altro nient'altro che olio filtri e gasolio e, prossimamente i dischi freno anteriori.
Ecco che sottoscrivo completamente il tuo pensiero sia pure utilizzando in altra forma l'opportunità delle macchine usate e cioè l'usato fresco.

 

[SupercinqueTC]

.....

Poi ti correggi sull'affidabilità (sicura ecerta e lo approvo) delle giapponesi..quindi rientri nei ranghi del buon ragionamento.

Se le cose vanno male sulle auto...è questione di scarsa affidabilità...punto!

E se ti si guasta la giapponese che si fa?

E si può guastare pure quella...già visto.
In quel caso è sfortuna o scarsa affidabilità?

 

[gattinefrologia]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?
alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

ci sono auto diesel, che se trattati bene, durano anche 10 anni e 200.000km
poi probabilmente il tuo discorso in termini di numeri ci azzecca
però dipende sempre dal settore di auto, ad esempio facendo una ricerca su autoscout

ho selezionato: bmw x3 del 2012 (cambiare ogni 4 anni giusto?), modello abbastanza base (probabilmente aziendali o da agente di commercio), che nuova sarà costata sulle 45.000, la trovo a circa 20.000 (con in media 80-120.000km) e non è che uno ogni 4 anni può sborsare 25.000 euro
il 2.0d bmw ti permette di fare anche 200.000 se tenuto bene e il mezzo mantiene la stessa rivendibilità nella fascia 100.000-150-000km a mio avviso... quindi boh magari meglio spenderne 38.000 dopo 8 anni
certo non hai la garanzia che ti copre, rischi di avere altri problemi ecc... però chi può dirlo

io comunque faccio economia... e davvero se hai ragione spiegamelo ancora meglio perché mi farebbe piacere capire e magari "togliermi" dalle mie convinzioni...

resto dell'idea però che se una cosa funziona, ti trovi bene ecc... perché cambiarla?

nel mio caso, della mia qashqai:
ora è in officina per quella cosa delle boccole... non è ancora pronta e mi hanno dato il nuovo qq sostitutivo... strafigo, tecnologico ecc... eppure mi trovo meglio con la mia per alcune cose: motore I1.6 si sente non è 2.0 ad esempio quindi, non è detto ci sia una valida alternativa alle proprie esigenze dopo quegli anni tanto da giustificare un cambio auto, poi magari prendi un modello che ha meno rivendibilità del precedente ecc...

però davvero sono tutt'orecchie

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

 

[SirPatrick]

Pensa chi si comprerà la tua... :lol: :lol: :lol:

Quanti Km scaleranno ? 30K ?

Forse è per quello che te la valutano ancora bene...

 

[Segrafan]

Guarda, in famiglia, dopo FIAT, dal 1992 solo auto straniere, Fiesta, Golf III, Polo 03, Touran, A4 e Polo '15 e mai un problema di rilievo.

Quindi perchè cambiare ?

Non credo sia un problema di affidabilità, altrimenti non venderebbero così tanto nel mondo.

E sui forum, si sa, scrivono solo gli scontenti....

La prossima magari sarà diversa, chi lo sa... Potrebbe essere una Toyota Hybrid oppure una Subaru...

La questione non è così semplice come la dici tu, esistono oggettività al riguardo che dicono che le VW sono difettose nella media (cioè non hanno livelli di affidabilità significativi). E se fosse verificato il ragionamento che fai sui forum, allora il bassissimo livello di lamentele dei forum Honda e Toyota certificherebbero la loro superiorità
Ma io ho posto la domanda perchè non avevo riscontrato nell'intervento di Marcello un'inequivocabile "non sono soddisfatto" ma piuttosto un "mi ha dato un sacco di noie, però...". E quindi non capivo bene il giudizio che ne dava lui.

 

[arizona77]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?

alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Se non ho capito male tu rimetti 5.000 E l' anno
contro i 7000 in 3 di Ilopan ( 2.350 / anno....)
E c'e' una bella differenza

 

[Eneagatto]

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Correggimi se non ho capito bene; la valutazione della tua auto è 14.850 se prendi un'altra auto nuova, però così facendo rinunci allo sconto sul nuovo che ad esempio in VW sfiora il 20% (almeno sulle golf bluemotion). Se ho capito bene, allora al costo biennale devi aggiungere il mancato sconto.

 

[arizona77]

io faccio molta,ma MOLTA fatica a credere che si risca a cambiare auto ogni due anni con 2500-3000 euro....anche rimanendo su auto da 20-25k euro.

e da quanto ho capito ilopan non fa nemmeno dei km,perchè dice che non ha costi di tagliandi e gomme....

vorrei vedere un esempio pratico.

7.000 su un arco di 3 ( 2350 anno )

 

[givemefive]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?

alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Se non ho capito male tu rimetti 5.000 E l' anno
contro i 7000 in 3 di Ilopan ( 2.350 / anno....
E c'e' una bella differenza

La cifra da sborsare è relativa al segmento in oggetto.
Per esempio ci può stare sborsare circa 1.200 per una seg. B, 2.000 per una seg.C e via via a salire, per ogni anno di anzianità.
A condizione che l'acquisto sia rivolto verso modelli con una buona rivendibilità, diciamo tra i primi 6/7 modelli nella classifica di vendite per segmento di appartenenza e che si tenga l'auto almeno 3 o più anni, troppo alta la svalutazione nel primo anno.
Occorre avere anche pazienza, tempo e un minimo di conoscenza del mercato e delle offerte in tempo reale.
Anche essere in buoni rapporti con i venditori ha il suo peso e infine la cura delle auto incide in maniera non indifferente.
Queste considerazioni valgono se si percorrono chilometraggi in linea con le tabelle delle valutazioni usato, per elevate percorrenze l' esborso lievita sensibilmente.
Si deve mettere in conto anche che la garanzia della casa, se non lo è già di serie, è estendibile con poche centinaia di euro fino a 5/7 anni azzerando eventuali esborsi imprevisti se non quelli legati alla manutenzione e ovviamente del combustibile.
Certo che se si riesce a tenere un modello per 10 o più anni non c'è storia in fatto di risparmio.
Bisogna però non avere spese di manutenzione e ripristino importanti, specie dopo 7/8 anni, ma soprattutto bisogna farsela piacere (e non desiderare di cambiarla prima ) per tutti questi anni, e questo a me risulta assai difficile.

 

[ilopan]

.....

Poi ti correggi sull'affidabilità (sicura ecerta e lo approvo) delle giapponesi..quindi rientri nei ranghi del buon ragionamento.

Se le cose vanno male sulle auto...è questione di scarsa affidabilità...punto!

E se ti si guasta la giapponese che si fa?

E si può guastare pure quella...già visto.
In quel caso è sfortuna o scarsa affidabilità?

NO è scarsa affidabilità comunque, in ogni caso e per tutte le case.
Io dicevo a Bumper che sulle giapponesi citava affidabilità e sulle altre la cabala...!

Ce ne sono di giapponesi che danno problemini in giro..."hai voglia!"

 

[ilopan]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?
alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

ci sono auto diesel, che se trattati bene, durano anche 10 anni e 200.000km
poi probabilmente il tuo discorso in termini di numeri ci azzecca
però dipende sempre dal settore di auto, ad esempio facendo una ricerca su autoscout

ho selezionato: bmw x3 del 2012 (cambiare ogni 4 anni giusto?), modello abbastanza base (probabilmente aziendali o da agente di commercio), che nuova sarà costata sulle 45.000, la trovo a circa 20.000 (con in media 80-120.000km) e non è che uno ogni 4 anni può sborsare 25.000 euro
il 2.0d bmw ti permette di fare anche 200.000 se tenuto bene e il mezzo mantiene la stessa rivendibilità nella fascia 100.000-150-000km a mio avviso... quindi boh magari meglio spenderne 38.000 dopo 8 anni
certo non hai la garanzia che ti copre, rischi di avere altri problemi ecc... però chi può dirlo

io comunque faccio economia... e davvero se hai ragione spiegamelo ancora meglio perché mi farebbe piacere capire e magari "togliermi" dalle mie convinzioni...

resto dell'idea però che se una cosa funziona, ti trovi bene ecc... perché cambiarla?

nel mio caso, della mia qashqai:
ora è in officina per quella cosa delle boccole... non è ancora pronta e mi hanno dato il nuovo qq sostitutivo... strafigo, tecnologico ecc... eppure mi trovo meglio con la mia per alcune cose: motore I1.6 si sente non è 2.0 ad esempio quindi, non è detto ci sia una valida alternativa alle proprie esigenze dopo quegli anni tanto da giustificare un cambio auto, poi magari prendi un modello che ha meno rivendibilità del precedente ecc...

però davvero sono tutt'orecchie

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Esatto auto commerciali, quelle che comunemente sono definibili "assegni circolari" (anche se è un mito tramontato questo)!

In verità ho venduto meglio e subito auto un po' particolari.

Non entro nei dettagli (rispondo anche a Davide) e non faccio esempi partici perchè se mi permettete... ;-)

La differenza d valutare sono i costi in 10 anni e quanto devi reintegrare oer una permuta di pari livello.

Se oggi la Golf Plus vale 5.000? e ne devi dare 25.000? per una altra media, di fatto (se non hai avuto inconvenienti come gli extra 6.000? di danni) bisognerà ragionare sui 20.000 / 10 anni e quindi 2.000? all'anno di perdita di valore (checompenserai nell'integrazione di acquisto dopo 10 anni).

Al posto di cacciare 20.000? nel 2016 (dal 2006, quindi i fatidici 10 anni) potevamo tenere in conto che nel 2008 con 4.000? (quindi due anni da 2.000? cadauno) potevi cambiare ed er ala n°1; nel 2010 con altri 4.000? cambio n° 2, nel 2012 con 4.000? cambio n° 3, nel 2014 con 4.000?cambio n°4 e nel 2016 con 4.000?cambio n°5.

10 anni, 5 cambi, quindi 20.000?!
Però: sempre con auto nuova, valore residuo ALTO a capitale 2016 (auto nuova, capitale rinnovato) sempre in garanzia, auto fresche, normativa e tecnologia attuale...stessi soldi!

Solo tagliandi e se vai di asiatico hai pure 3 anni di garanzia!
Nè una gomma, nè freni, nè una marmitta, nè una lampadina, nè una cinghia, nè un fanale, nè revisioni...niente di niente!

 

[ilopan]

Io so che la svalutazione di un'auto, in proporzione, è maggiore nei primi due anni di vita.
Cioè, la curva del valore scende più a picco all'inizio, per poi addolcirsi.

Leggende metropolitane...i concessionari vogliono usato fresco perchè in giro c'è gente che compra solo usato e che guarda con attenzione lal risparmio di 2.000? rispetto al listino.
Se trovano usato ancora i garanzia della casa, meglio ancora...il che significa impossibilità di scaricare kilometri e altre manomissioni e ti dico che molta gente è supercontenta.
Allora i concessionari sono i fautori di queste opinioni (a loro vantaggio) ma gradiscono molto le auto fresche...anzi di più.

 

[ilopan]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?

alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Se non ho capito male tu rimetti 5.000 E l' anno
contro i 7000 in 3 di Ilopan ( 2.350 / anno....
E c'e' una bella differenza

La cifra da sborsare è relativa al segmento in oggetto.
Per esempio ci può stare sborsare circa 1.200 per una seg. B, 2.000 per una seg.C e via via a salire, per ogni anno di anzianità.
A condizione che l'acquisto sia rivolto verso modelli con una buona rivendibilità, diciamo tra i primi 6/7 modelli nella classifica di vendite per segmento di appartenenza e che si tenga l'auto almeno 3 o più anni, troppo alta la svalutazione nel primo anno.
Occorre avere anche pazienza, tempo e un minimo di conoscenza del mercato e delle offerte in tempo reale.
Anche essere in buoni rapporti con i venditori ha il suo peso e infine la cura delle auto incide in maniera non indifferente.
Queste considerazioni valgono se si percorrono chilometraggi in linea con le tabelle delle valutazioni usato, per elevate percorrenze l' esborso lievita sensibilmente.
Si deve mettere in conto anche che la garanzia della casa, se non lo è già di serie, è estendibile con poche centinaia di euro fino a 5/7 anni azzerando eventuali esborsi imprevisti se non quelli legati alla manutenzione e ovviamente del combustibile.
Certo che se si riesce a tenere un modello per 10 o più anni non c'è storia in fatto di risparmio.
Bisogna però non avere spese di manutenzione e ripristino importanti, specie dopo 7/8 anni, ma soprattutto bisogna farsela piacere (e non desiderare di cambiarla prima ) per tutti questi anni, e questo a me risulta assai difficile.

Bravo!

 

[arizona77]

Sai quanti milioni di Golf hanno venduto ?

Sai che non tutti le trattano allo stesso modo ?

Le stesse disavventure io le ho patite con FIAT tanti anni fa, con das auto non sono mai dovuto scendere a spingere per far ripartire l'auto..

Le turbine bruciano su tutti i motori, insomma va a fortuna...

Ogni tanto ci sarà una FIAT che non si rompe, suvvia... :lol:

E quanti milioni di problemi?

Oltre alla manutenzione ordinaria, quindi al costo dei tagliandi, in 10 anni devi aggiungerci 6.000? pari a 600? all'anno di costi extra, per inaffidabilità.

Poi teniamo conto della svalutazione, se l'avesse cambiata prima avrebbe avuto meno costi, oggi più capitale residuo (magari auto con 5 anni di vita) .

Insomma se 10 anni fa costava questa Golf (ipotizzo) 25.000? più 6.000 di extra costi fanno 31.000? sborsati in 10 anni ; che ne so quanto vale oggi...diciamo 5.000? quindi sono stati persi (ma fatti di trasporto) 26.000? in 10 anni (31.000?-5.000 valore residuo per rivendita o permuta).

MA ...ma...se uno decide di cambiare e fraziona questi 26.000 ? in 4 tranches da 6.500? da sborsare ogni due anni...avrebbe avuto oggi DOPO 4 CAMBI DI AUTO una macchina nuova, zero poblemi (sempre in garanzia) qualche cambio di gomme in meno...e la bellezza di camminare sempre con auto nuove.
Io cambio auto anche per di meno di 6.200?...a volte con 3.000?..a volte con 2.500?...ecc.

Però è difficile capirlo, anzi accettarlo...ma più di tutto è difficile farlo capire alla gente, alla famiglia, ai vicini, ai colleghi...!

è lo stesso discorso che feci al sottoscritto

però boh se ti trovi bene con un auto perché cambiarla?

alla fine non tutti hanno voglia di sborsare fuori 7000? ogni 3 anni per cambiare auto se quest'ultima non ti da problemi

Se posso dire la mia, credo che il discorso di cambiare auto ogni 2-3 anni vale solo se: prendi modelli che tengono bene il mercato (per es gruppo vag), non superi i 20-25 mila euro e percorri molti km anno.
Io ho il tiguan cross. Pagato nel 2014 24.000 euro. Tra poco lo ridarò inidetro . L'auto ha 95.000 km (mai superare i 100.000 perchè in Italia questa è la soglia psicologica) e mi danno puliti (senza supervalutazione) 14.850 euro. Quindi in due anni e 100.000 km ho speso 9,250 euro, ma zero spese e tutto coperto da garanzia. Inoltre i tagliandi sono solo 2 : a 30.000 e 60.000(fatti non in vw). Per la prossima farò uguale.
Se però percorri meno strada il gioco non vale la candela. Se punti su auto oltre 30000 euro idem.
L'usato fresco sarebbe una ulteriore fonte di risparmio. Ma mi fa paura (km scalati, auto nata male e venduta subito dal precedente proprietario)

Se non ho capito male tu rimetti 5.000 E l' anno
contro i 7000 in 3 di Ilopan ( 2.350 / anno....
E c'e' una bella differenza

La cifra da sborsare è relativa al segmento in oggetto.
Per esempio ci può stare sborsare circa 2.000 per una seg.C e via via a salire, per ogni anno di anzianità.
A condizione che l'acquisto sia rivolto verso modelli

Insomma
-uno e' un gran dritto ( 2000 di rimessa per anno )
-l' altro un mezzo disastro ( 5000 di rimessa stesso periodo )
:?:

 

[eta*beta]

http://www.carnext.it/w/wp-content/uploads/2012/04/Intervento-Dott.-Ferruzzi-EurotaxGlass-Senior-Manager.pdf

Se non lo sanno loro che ci campano con quel sistema...