capnord ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
fabiologgia ha scritto:zero c. ha scritto:Era usata quella del mio compagno di scuola infatti...grigia. Molto solida e spartana. Non come quelle di oggi. Pero beveva come un tacchino e non andava una cippa. Ma io ero quasi geloso che avevo una innocenti blu di mio padre all'epoca. 4 marce e design Bertone in effetti...90 SL si chiamava
Andava bene adesso che ci ripenso.
Beh, nei primi anni 90 la Mini 90 SL era già molto vecchiotta ma ai suoi tempi era un'utilitaria di lusso, aveva il tergilunotto ed i poggiatesta di serie, mica ciufoli alla fine degli anni '70, quando nacque.
Le sue derivazioni successive erano anche meglio, la Mille del 1981 (che altro non era che la 90 SL lievemente ristilizzata), fu la prima utilitaria del segmento B ad offrire gli alzacristalli elettrici di serie. Ed aveva 5 marce.
E come non ricordare la variante De Tomaso?
Il decadimento cominciò con l'arrivo dei motori Daihatsu, fine anni '80, le Mini 3 cilindri e Small 500 e 990, la Minidiesel, prima e finora unica auto vera con 4 posti e motore diesel di cilindrata inferiore ad un litro (a 2 posti c'è la Smart, ma è arrivata quasi 25 anni dopo).
Ti dirò che quella linea di Bertone anche oggi non sarebbe obsoleta.
Ad ogni modo che fosse una 90 SL od una Mille, come prestazioni alla Golf da 75 CV le mangiava la pastasciutta in testa.
Saluti
fabiologgia ha scritto:
.
zero c. ha scritto:
) ma al fatto che la vettura stava invecchiando e, da citycar lussuosetta, ben rifinita e alla moda, con un eccezionale design firmato Bertone (ciò che era negli anni '70) stava diventando una vetusta superutilitaria venduta a primo prezzo, con un target di acquirenti completamente diverso.
(questo è 660cc, il 3 turbo della Charade Gtti è 1000)arizona77 ha scritto:zero c. ha scritto:arizona77 ha scritto:zero c. ha scritto:arizona77 ha scritto:reFORESTERation ha scritto:zero c. ha scritto:vagabond0 ha scritto:
Vero. Mi ricordo in p.zza rossa (non a Mosca alla Maddalena) il gemellaggio Ajaccio - la Maddalena.
Anzi le isolette delle bocche furono colonizzate proprio da pastori che venivano da là...e quindi si capiscono.
Difficile immaginare posti più belli, o forse ero giovane io
No no son belli belli!!! Mai stato ma è un posto che andrò a visitare, appena posso tornare a fare qualche viaggio.
Su difficile trovare posti tanto belli, a me di non prendere l'aereo ed andare nell'oceano indiano (Maldive), Caraibi o Micronesia, Mauritius e co..
Senza arrivare inLiguria che ti riesce piu' lontana, quando sei a Roma prendi per la costiera Amalfitana, fino a Salerno....
Ah si mangia pure buono lì
....ma fra posti fra i piu' belli del mondo
Mi ricordo la vietri maiori con 500 twin (non air)...ammazza oh come non prendeva i giri quella nessuna credetemi
E infatti il marchionne rilancia anche oggi
l' ho fatta la prima volta in golf a benza ( 75 cv )
pu' o meno :cry:
Jambana ha scritto:fabiologgia ha scritto:
Io in casa le ho avute tutte e due: Mini 90SL e Golf MK2 1.6 75 cv (più altre Mini inglesi e Golf GTI di tre serie diverse tra anni '70 '80 e '90), non sono per niente d'accordo. La Mini era leggera e divertente, molto più divertente "a sensazione" (io adoro le mini classiche, fra l'altro) anche a causa dell'assetto da go-kart, della nervosità del motore, e dell'agilità, ma in termini obiettivi forse (ma forse forse..ma credo più a sensazione che in metri di strada) in versione 1000 poteva dire qualcosa nello scatto brevissimo (ma proprio brevissimo...) e nel misto stretto (ma molto stretto..), ma la Golf col 1.6 da 75 cv su strada libera, e comunque prestazionalmente, era decisamente più veloce, per non parlare dell'autostrada, dove anche grazie alla quinta di riposo si poteva piazzare a 160 fissi di crociera (quella max era di 170 reali) indefinitamente. Velocità, anche quella crociera, fisicamente irraggiungibile dalla Mini 90che stava sui 140 di max , anche se in discesa l'ottimistico contakm una volta ha visto i 180...(tanto sono "reati" prescritti :lol
Mi pare, ma sinceramente non mi ricordo bene, che anche sullo 0-100 la Golf II 1.6 si attestasse in un più che onesto e interessante 12,5 sec.
Fra l'altro il motore era molto regolare, e l'auto molto piacevole e facilissima da condurre, dava molta sicurezza (e lo era, grazie ad una carrozzeria robusta ed un comportamento molto intuitivo e davvero a prova di errore).
La GTI coeva era molto più entusiasmante, ma lo sterzo (senza servo sulle pre-restyling) e la frizione molto più pesanti, unite all'assetto ed alla gommatura più rigidi ed ai sedili anatomici, la rendevano molto più affaticante nell'uso quotidiano.
Spesso sento valutazioni ingenerose (e secondo me sbagliate) sui 1.6 VW, che mi paiono dettate più da una non comprensione del "modo d'uso" dell'auto. Io che ho avuto diverse GTI e 1.6 invece sono stato pienamente soddisfatto anche delle prestazioni delle seconde, che sinceramente non me le hanno mai fatte percepire come sotto-motorizzate, pur avendo in garage anche la GTI. E pur essendo un fan di ben altri motori, come i Vtec.
Anzi, anche con l'ultima MK4 che ho avuto (101 cv) mi sono sempre divertito, grazie a gomme ottime e assetto a punto. E' sempre stata abbastanza brillante a mio avviso. Spesso sento dire che è un "polmone"...poi si scopre che sono auto che hanno avuto tre o quattro proprietari, che non hanno mai visto un Service VW, che hanno il debimetro sporco, il sensore di fase che fa le bizze, etc etc....tutti dettagli apparentemente di poco conto ma importantissimi per la resa del motore. O magari è detto da chi è abituato a un TD e pretenderebbe la stessa coppia in un motore a benzina.
E' chiaro che non era il Boxer Alfa o un motore Honda (per fare esempi che conosco bene) ma un motore onesto, e IMHO a parità di potenza max immensamente più piacevole -e qui si torna agli anni '90-2000) di un TDI di pari potenza (so che molti non saranno d'accordo!ma ho posseduto anche quello e sono le mie impressioni) per l'assenza di vibrazioni, fumosità, il rumore molto più piacevole, la massa volanica inferiore e il campo di utilizzo molto più esteso che lo rende più piacevole e indubbiamente più veloce nel misto (per chi usa il cambio come va usato un cambio).
Scusate per la divagazione: ho fatto tutto da solo
Aggiungo, visto che siamo in tema: ciò che aveva la Golf 2 allora era una qualità costruttiva (vera, di meccanica e materiali, non quella del marketing di oggi) di livello eccellente e credo non riscontrabile nel resto della concorrenza europea, con lamierati zincati molto robusti e ben verniciati, meccanica assolutamente affidabile, interni che non si rompevano neanche a martellate. Mio padre (l'ho già raccontato, ma lo ricordo con piacere) con una Golf II GTI ha percorso più di 600 mila km solo con la manutenzione ordinaria e quando l'ha venduta funzionava ancora bene. Ma anche i racconti degli ex possessori vanno nello stesso senso. Credo che il mito (perché oggi direi che si può parlare di "mito", nell'accezione letterale, chi vuole intendere intenda...) della qualità VW sia nato "sul campo" grazie al Maggiolino, ma anche grazie alle prime due serie della Golf.
Jambana ha scritto:"architettura non ottimale"...ah ah ah
http://www.youtube.com/watch?v=P6v1qQJkhGM&feature=related
Anche se io preferisco gli aspirati
http://www.youtube.com/watch?v=hYJw6W9Juko
p.s. ammazza quanto siamo OT!
zero c. ha scritto:Jambana ha scritto:fabiologgia ha scritto:
Io in casa le ho avute tutte e due: Mini 90SL e Golf MK2 1.6 75 cv (più altre Mini inglesi e Golf GTI di tre serie diverse tra anni '70 '80 e '90), non sono per niente d'accordo. La Mini era leggera e divertente, molto più divertente "a sensazione" (io adoro le mini classiche, fra l'altro) anche a causa dell'assetto da go-kart, della nervosità del motore, e dell'agilità, ma in termini obiettivi forse (ma forse forse..ma credo più a sensazione che in metri di strada) in versione 1000 poteva dire qualcosa nello scatto brevissimo (ma proprio brevissimo...) e nel misto stretto (ma molto stretto..), ma la Golf col 1.6 da 75 cv su strada libera, e comunque prestazionalmente, era decisamente più veloce, per non parlare dell'autostrada, dove anche grazie alla quinta di riposo si poteva piazzare a 160 fissi di crociera (quella max era di 170 reali) indefinitamente. Velocità, anche quella crociera, fisicamente irraggiungibile dalla Mini 90che stava sui 140 di max , anche se in discesa l'ottimistico contakm una volta ha visto i 180...(tanto sono "reati" prescritti :lol
Mi pare, ma sinceramente non mi ricordo bene, che anche sullo 0-100 la Golf II 1.6 si attestasse in un più che onesto e interessante 12,5 sec.
Fra l'altro il motore era molto regolare, e l'auto molto piacevole e facilissima da condurre, dava molta sicurezza (e lo era, grazie ad una carrozzeria robusta ed un comportamento molto intuitivo e davvero a prova di errore).
La GTI coeva era molto più entusiasmante, ma lo sterzo (senza servo sulle pre-restyling) e la frizione molto più pesanti, unite all'assetto ed alla gommatura più rigidi ed ai sedili anatomici, la rendevano molto più affaticante nell'uso quotidiano.
Spesso sento valutazioni ingenerose (e secondo me sbagliate) sui 1.6 VW, che mi paiono dettate più da una non comprensione del "modo d'uso" dell'auto. Io che ho avuto diverse GTI e 1.6 invece sono stato pienamente soddisfatto anche delle prestazioni delle seconde, che sinceramente non me le hanno mai fatte percepire come sotto-motorizzate, pur avendo in garage anche la GTI. E pur essendo un fan di ben altri motori, come i Vtec.
Anzi, anche con l'ultima MK4 che ho avuto (101 cv) mi sono sempre divertito, grazie a gomme ottime e assetto a punto. E' sempre stata abbastanza brillante a mio avviso. Spesso sento dire che è un "polmone"...poi si scopre che sono auto che hanno avuto tre o quattro proprietari, che non hanno mai visto un Service VW, che hanno il debimetro sporco, il sensore di fase che fa le bizze, etc etc....tutti dettagli apparentemente di poco conto ma importantissimi per la resa del motore. O magari è detto da chi è abituato a un TD e pretenderebbe la stessa coppia in un motore a benzina.
E' chiaro che non era il Boxer Alfa o un motore Honda (per fare esempi che conosco bene) ma un motore onesto, e IMHO a parità di potenza max immensamente più piacevole -e qui si torna agli anni '90-2000) di un TDI di pari potenza (so che molti non saranno d'accordo!ma ho posseduto anche quello e sono le mie impressioni) per l'assenza di vibrazioni, fumosità, il rumore molto più piacevole, la massa volanica inferiore e il campo di utilizzo molto più esteso che lo rende più piacevole e indubbiamente più veloce nel misto (per chi usa il cambio come va usato un cambio).
Scusate per la divagazione: ho fatto tutto da solo
Aggiungo, visto che siamo in tema: ciò che aveva la Golf 2 allora era una qualità costruttiva (vera, di meccanica e materiali, non quella del marketing di oggi) di livello eccellente e credo non riscontrabile nel resto della concorrenza europea, con lamierati zincati molto robusti e ben verniciati, meccanica assolutamente affidabile, interni che non si rompevano neanche a martellate. Mio padre (l'ho già raccontato, ma lo ricordo con piacere) con una Golf II GTI ha percorso più di 600 mila km solo con la manutenzione ordinaria e quando l'ha venduta funzionava ancora bene. Ma anche i racconti degli ex possessori vanno nello stesso senso. Credo che il mito (perché oggi direi che si può parlare di "mito", nell'accezione letterale, chi vuole intendere intenda...) della qualità VW sia nato "sul campo" grazie al Maggiolino, ma anche grazie alle prime due serie della Golf.
Grazie per il bellissimo post. Ne io né - mi permetto di parlare a suo nome - Fabio - abbiamo nulla da obiettare. Fermo restando l'agilità della innocenti 90 e la non particolarissima vocazione sportiva del monoalbero Vw 1,6 75 hp e simili.
Concordo sui boxer alfa e sui vtec Honda specialmente...
Robba bbona
