Avvistamenti

[Streamliner]

Appunto, mi dai ragione...auto diverse. La Testarossa tra l'altro era molto piu' difficile da acquistare nuova (come tutte le "ammiraglie" Ferrari)
Certo che la S4 fosse cara ma la Testarossa lo era molto di piu' (in USA il doppio e passa)

Prenditi tranquillamente la ragione, su cose così ovvie fra l'altro. E' molto meno ovvio che un'auto meno estrema come la 928, meno potente sulla carta, ma per molti versi più raffinata progettualmente (ti dice niente per esempio "assale Weissach"?) Le tenesse testa prestazionalmente.

Al riguardo, guardati anche per esempio le interviste rilasciate da Gordon Murray, per la genesi della Mc Laren F1... come parla (male) delle Ferrari del tempo, compresa la F40 e perché prese a modello non una Ferrari per la sua hypercar ma la Honda NSX.
Essere un'auto meravigliosa, affascinante ed esotica, non vuol dire essere un'auto perfetta tecnicamente, e se prendi le Lamborghini (Countach S quattrovalvole) del tempo il concetto è ancora più chiaro.

 

[saturno_v]

Il proprietario della Testarossa, un simpatico svizzero, era meno snob di te e riconosceva pienamente le qualità della 928

Non c'entra niente lo snobbismo...la Testarossa era molto piu' cara e ben piu' esclusiva...dato di fatto, punto e a capo. Era piu' veloce in pista?? E allora?? Cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo??

Che poi la Testarossa sia più esclusiva ed esotica, una specie di opera d'arte su ruote, lo capisce anche un bambino,

Appunto, quello che sto tentando di dire da un bel po' di post, ora forse ci capiamo.

che prenda paga in pista invece meno,

Una Z28 e' piu' rapida in pista di una 458 Italia coeva..e allora?? Sono auto paragonabili??

oltre al fatto di non essere altrettanto fruibile, utilizzabile volendo quotidianamente e con ogni tempo (ci sono 928 che hanno fatto 800 mila km), avere quattro posti e bagagliaio, etc.

Stai partendo per la tangente....non c'entra niente con quello di cui stavamo parlando.

Questa è la diffrenza storica tra filosofia Porsche e Ferrari, certo andare a spiegarlo a uno che schifa la 911 è un po' difficile.

Come ho detto tantissime volte, ho il massimo rispetto verso la 911 per quello che e' ma avro' pure il diritto di dire che non mi piace o debbo necessariamente genuflettermi all'altare di Porsche??

Non mi piace e, pur potendomela permettere, non la comprerei mai, fattene una ragione.

 

[Streamliner]

fattene una ragione.

No, grazie, la ragione è u concetto a cui tieni soprattutto tu

Bye

 

[Streamliner]

Una Z28 e' piu' rapida in pista di una 458 Italia coeva..e allora?? Sono auto paragonabili??

A questa ti rispondo, però. Vedi, perdonami, qui si vede la tua visione in proposito, che spero non ti offenderai, ma è un po' a senso unico e superficiale per me.
La 928 non era semplicemente veloce, perché la vuoi far passare semplicemente come un'auto meno nobile dell'esotica (in America) Testarossa. La 928 non ha niente a che vedere con una muscle car.
Era, piuttosto, un'auto raffinatissima per i tempi, a livello ingegneristico, progettuale, di design. Di una raffinatezza e una modernità che la Ferrari, che era un prodotto più artigianale e meno evoluto, per certi versi si sognava. (E una qualsiasi muscle car se la sognava ancora di più, eh)
Vedi, mi vuoi trascinare in una polemica un po' scontata, sul fatto che la Ferrari sia un po' più esclusiva, vistosa e faccia più rumore e più scena di una Porsche coeva, ripeto che sono cose che anche un bambino capisce, e fra l'altro adoro le Ferrari degli anni '80 (mi affascinano molto di più di quelle di oggi) però se vuoi continuare la discussione, preferirei portarla su binari un po' più interessanti della disputa Porsche-Ferrari trita e ritrita (ormai vintage, haha) Comunque siamo OT.

 

[saturno_v]

A questa ti rispondo, però. Vedi, perdonami, qui si vede la tua visione in proposito, che spero non ti offenderai, ma è un po' a senso unico e superficiale per me.
La 928 non era semplicemente veloce, perché la vuoi far passare semplicemente come un'auto meno nobile dell'esotica (in America) Testarossa. La 928 non ha niente a che vedere con una muscle car.
Era, piuttosto, un'auto raffinatissima per i tempi, a livello ingegneristico, progettuale, di design. Di una raffinatezza e una modernità che la Ferrari, che era un prodotto più artigianale e meno evoluto, per certi versi si sognava. (E una qualsiasi muscle car se la sognava ancora di più, eh)
Vedi, mi vuoi trascinare in una polemica un po' scontata, sul fatto che la Ferrari sia un po' più esclusiva, vistosa e faccia più rumore e più scena di una Porsche coeva, ripeto che sono cose che anche un bambino capisce, e fra l'altro adoro le Ferrari degli anni '80 (mi affascinano molto di più di quelle di oggi) però se vuoi continuare la discussione, preferirei portarla su binari un po' più interessanti della disputa Porsche-Ferrari trita e ritrita Comunque siamo OT.

Pero', consentimi anche tu sei un po' superficiale sulle nuove muscle (anche perche' da voi non ne arrivano tante) che non sono le muscle di 30 anni fa...una Camaro oggi e' raffinatissima (molto piu' di Mustang e 4-5 spanne sopra Challenger)...non credermi sulla parola, cerca info sulla progettazione delle sospensioni con fusioni molto complesse per realizzare pezzi cavi leggerissimi, il disegno della scatola dello sterzo, le sospensioni magnetoreologiche, etc..i nuovi LT sono motori straordinariamente leggeri e compatti nonostante la grande cubatura (l'LS7 7 litri era piu' leggero e compatto del 4.5 litri Ferrari coevo montato sulla 458)

Che la 928 fosse tecnologicamente piu' avanzata di una Testarossa non lo metto nemmeno in dubbio...ma anche qui, non stiamo rivelando chissa' che cosa...si possono prendere diversi esempi di auto di grande serie con soluzioni tecnologiche di pregio elevatissimo al pari di vetture (passami il termine USA) "esotiche"..ovviamente i costi vengono spalmati su milioni di pezzi.

Insomma penso che ci sia solo bisogno di nominare la Nissan GT-R....tecnologia e soluzioni progettuali spaventose a meno di 100K quando fu presentata...da far impallidire auto dai listini piu' che doppi.

Comunque. chiariamo ancora una volta..a me la 928 piaceva tantissimo e ne sono stato tentato all'acquisto...quindi che "litighiamo" a fare??

Infine, menzioniamo anche un'altra cosa ovvia che saltava all'occhio di tutti...la 928 come interni era rifinita molto meglio di una Testarossa...le Ferrari dell'epoca da questo punto di vista lasciavano molto a desiderare.

 

[Streamliner]

Pero', consentimi anche tu sei un po' superficiale sulle nuove muscle (anche perche' da voi non ne arrivano tante) che non sono le muscle di 30 anni fa...una Camaro oggi e' raffinatissima (molto piu' di Mustang e 4-5 spanne sopra Challenger)...non credermi sulla parola, cerca info sulla progettazione delle sospensioni con fusioni molto complesse per realizzare pezzi cavi leggerissimi, il disegno della scatola dello sterzo, le sospensioni magnetoreologiche, etc..i nuovi LT sono motori straordinariamente leggeri e compatti nonostante la grande cubatura (l'LS7 7 litri era piu' leggero e compatto del 4.5 litri Ferrari coevo montato sulla 458)

Che la 928 fosse tecnologicamente piu' avanzata di una Testarossa non lo metto nemmeno in dubbio...ma anche qui, non stiamo rivelando chissa' che cosa...si possono prendere diversi esempi di auto di grande serie con soluzioni tecnologiche di pregio elevatissimo al pari di vetture (passami il termine USA) "esotiche"..ovviamente i costi vengono spalmati su milioni di pezzi.

Insomma penso che ci sia solo bisogno di nominare la Nissan GT-R....tecnologia e soluzioni progettuali spaventose a meno di 100K quando fu presentata...da far impallidire auto dai listini piu' che doppi.

Comunque. chiariamo ancora una volta..a me la 928 piaceva tantissimo e ne sono stato tentato all'acquisto...quindi che "litighiamo" a fare??

Infine, menzioniamo anche un'altra cosa ovvia che saltava all'occhio di tutti...la 928 come interni era rifinita molto meglio di una Testarossa...le Ferrari dell'epoca da questo punto di vista lasciavano molto a desiderare.

Sinceramente non penso di essere superficiale sulle Muscle, perché sto parlando ovvamente del 1977 quando la 928 fu presentata, non di oggi e neanche di 15 anni fa ; )
Altrimenti come facciamo a fare confronti tra scuole diverse, se non li facciamo in modo sincronico?
Che le auto sportive americane abbiano fatto tanti progressi da diversi anni a questa parte e che usino soluzioni anche molto interessanti che in Europa sono poco conosciute e capite dagli appassionati (una per tutte, la balestra trasversale monolamina in composito delle Corvette) ma io mi riferisco soprattutto ai tempi in cui la 928 fu concepita ed era in commercio,e soprattutto osservando l'auto nella totalità delle sue caratteristiche. E quello che ha di speciale la 928 è anche quello di essere raffinata a tutto tondo, sia nella meccanica, nel design che nelle finiture (impeccabili e lussuose oltre che durevoli) nell'affidabilità, si vede che era un progetto estremamente evoluto diciamo da praticamente tutti i punti di vista, è questo mix che era penso praticamente irraggiungibile dalla concorrenza se vediamo bene. C'erano per esempio auto altrettanto rifinite e ben fatte e forse più lussuose (es. Mercedes SEC) ma meno sportive, altre altrettanto prestazionali ma meno rifinite, etc etc

 

[agricolo]

Le 928 diciamo che quasi te le tiravano dietro,

Hai per caso visto quell'infame puntata dei Mythbusters in cui hanno segato una 928 rossa per montare la carrozzeria al contrario, allo scopo di "verificare" se in retromarcia l'aerodinamica sarebbe stata più efficace? Giuro che se avessi avuto tra le mani quei due cialtroni li avrei strangolati....

 

[Ax-80]

S3 mk1

 

[zinzanbr_]

A me fa un po' incaXXare vedere i prezzi d'acquisto di trasmissioni come Affari a 4 ruote.
Anche al netto della finzione televisiva sembra che ci siano un sacco di auto a poco prezzo e in condizioni decenti.
Io invece vedo spesso prezzi calmierati e marchi che sotto una certa quotazione non vanno,anche se il bacino di ponteziali acquirenti è molto ridotto.
Per curiosità ho provato a cercare gli annunci per modelli Porsche ordinandoli in base al prezzo.
Al quadruplo delle cifre che dice di aver pagato Mike si inizia a trovare qualcosa...

 

[Streamliner]

S3 mk1

Vedi l'allegato 17858

Quando le Audi ancora mi piacevano, haha (scusatemi per questa parentesi personale)

 

[Streamliner]

Hai per caso visto quell'infame puntata dei Mythbusters in cui hanno segato una 928 rossa per montare la carrozzeria al contrario, allo scopo di "verificare" se in retromarcia l'aerodinamica sarebbe stata più efficace? Giuro che se avessi avuto tra le mani quei due cialtroni li avrei strangolati....

Disgrazieti!!

Ah ho "avvistato" i Pascha... sicuro per la pelle? : )

 

[agricolo]

Disgrazieti!!

....di più.....

 

[Ripeps53]

Ma auto come berline o suv vecchiotti magari con motori grossi le tirano veramente dietro, alcuni modelli si trovano abbastanza facilmente a quotazioni molto più basse,a volte addirittura del 50% di quelle dell'Europa continentale.

Hanno il "problema" della guida a destra, sul continente sarebbero di difficile vendita.

 

[Streamliner]

Hanno il "problema" della guida a destra, sul continente sarebbero di difficile vendita.

Sicuramente, ma mi riferivo ai prezzi nella stessa UK che sono pure molto bassi, più bassi che da noi per diverse auto

 

[agricolo]

sicuro per la pelle?

Sì......