auto usata=km falsi

[Davide330621]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

 

[99octane]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

 

[|Mauro65|]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Ha ragione davide. Ad un mio cliente il conce (uno ufficiale della trimurti) l'ha avvisato che "ritoccava" il mezzo in ritiro (stessa marca del conce)
Almeno lo faceva di poco, nei limiti dell'ultimo tagliando, e ci dava sopra una garanzia seria di un anno, comunque è uno schifo

 

[Davide330621]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Sono anche un programmatore oltre ad essere assicuratore.
Tutto quello che viene programmato, ha delle "backdoor" che vengono lasciate per poter effettuare aggiornamenti o modifiche. Chi trova i metodi per bypassare i controlli di sicurezza passa da li.
Quindi tutto quello che è programmato elettronicamente è vulnerabile.
Magari non in modo semplice.

Tenete presente che le case automobilistiche, in caso di guasti al contakm devono poter installarne uno nuovo. Che non può essere inserito a km zero. Quindi va programmato

 

[dexxter]

ho un conoscente che é direttore di una filiale Bmw e mi garantisce che loro, con una speciale chiavetta, " leggono" i reali consumi. Pertanto se compri una Bmw usata o i km sono reali o sono loro stessi a taroccare i km sapendo che un auto con 200.000 sarebbe impossibile da vendere

 

[Davide330621]

ho un conoscente che é direttore di una filiale Bmw e mi garantisce che loro, con una speciale chiavetta, " leggono" i reali consumi. Pertanto se compri una Bmw usata o i km sono reali o sono loro stessi a taroccare i km sapendo che un auto con 200.000 sarebbe impossibile da vendere

Cavolo. Questo è verissimo. BMW salva i km percorsi in una ventina di centraline, e anche nella chiave di avviamento.
Però il contakm si può assolutamente modificare comunque. Per cui, o si riesce a portare la vettura prima dell'acquisto in un conce BMW per la verifica, oppure si può scoprire solo in un secondo tempo che il contakm è taroccato

 

[99octane]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Ha ragione davide. Ad un mio cliente il conce (uno ufficiale della trimurti) l'ha avvisato che "ritoccava" il mezzo in ritiro (stessa marca del conce)
Almeno lo faceva di poco, nei limiti dell'ultimo tagliando, e ci dava sopra una garanzia seria di un anno, comunque è uno schifo

Non ho detto che i contakm attuali siano sicuri.
Ho detto che e' possibile realizzarne di non taroccabili.
E non ci sono santi.

 

[Davide330621]

L'unico contakm non taroccabile sarà quello che non potrà essere programmato neanche dal concessionario.
Ma questo implica che per skilometrare una vettura, basterà sostituire ogni tanto il contakm

 

[99octane]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Sono anche un programmatore oltre ad essere assicuratore.
Tutto quello che viene programmato, ha delle "backdoor" che vengono lasciate per poter effettuare aggiornamenti o modifiche. Chi trova i metodi per bypassare i controlli di sicurezza passa da li.
Quindi tutto quello che è programmato elettronicamente è vulnerabile.
Magari non in modo semplice.

Un programmatore non e' necessariamente un esperto di sicurezza, e questi luoghi comuni lo dimostrano.
E' perfettamente possibile proteggere dei dati (il valore di un odometro, la ricarica di una batteria intercambiabile per auto elettrica, e altro ancora) in modo sicuro, efficace e non manomissibile.
Nel caso particolare di un odometro, poi, realizzare un dispositivo che possa solo essere letto e non scritto nemmeno dalla casa madre e' di una banalita' assoluta.

Tenete presente che le case automobilistiche, in caso di guasti al contakm devono poter installarne uno nuovo. Che non può essere inserito a km zero. Quindi va programmato

Non e' affatto detto...
La cosa, ammetto, complica un po' le esigenze, perche' richiede un protocollo di dialogo sicuro indipendente dall'operatore, ma e' perfettamente realizzabile (sistemi analoghi sono usati quotidianamente in altri ambiti).
Non sto a entrare nei dettagli perche' la questione e' alquanto tecnica e sarebbe noiosa se non incomprensibile per i non addetti.

PS: ho visto il mio primo computer (un PDP8 con programma su banda perforata) all'eta' di 8 anni, e lavoro in ambito informatico da quindici anni, con esperienza nell'ambito dell'automazione ed embedded control, particolarmente focalizzata sulla sicurezza, dunque so esattamente quello che dico.

 

[99octane]

L'unico contakm non taroccabile sarà quello che non potrà essere programmato neanche dal concessionario.
Ma questo implica che per skilometrare una vettura, basterà sostituire ogni tanto il contakm

Vedi sopra.
Semmai, il fatto e' che le case non hanno interesse a perdersi dietro a una simile esigenza di sicurezza, visto che fenomeni come questo sono poco diffusi.
Ma la realta' nuda e cruda e' che basterebbe qualche controllino dalla finanza, con susseguente revoca della licenza e chiusura dell'esercizio per levare la voglia a chiunque.

 

[Davide330621]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Sono anche un programmatore oltre ad essere assicuratore.
Tutto quello che viene programmato, ha delle "backdoor" che vengono lasciate per poter effettuare aggiornamenti o modifiche. Chi trova i metodi per bypassare i controlli di sicurezza passa da li.
Quindi tutto quello che è programmato elettronicamente è vulnerabile.
Magari non in modo semplice.

Un programmatore non e' necessariamente un esperto di sicurezza, e questi luoghi comuni lo dimostrano.
E' perfettamente possibile proteggere dei dati (il valore di un odometro, la ricarica di una batteria intercambiabile per auto elettrica, e altro ancora) in modo sicuro, efficace e non manomissibile.
Nel caso particolare di un odometro, poi, realizzare un dispositivo che possa solo essere letto e non scritto nemmeno dalla casa madre e' di una banalita' assoluta.

Tenete presente che le case automobilistiche, in caso di guasti al contakm devono poter installarne uno nuovo. Che non può essere inserito a km zero. Quindi va programmato

Non e' affatto detto...
La cosa, ammetto, complica un po' le esigenze, perche' richiede un protocollo di dialogo sicuro indipendente dall'operatore, ma e' perfettamente realizzabile (sistemi analoghi sono usati quotidianamente in altri ambiti).
Non sto a entrare nei dettagli perche' la questione e' alquanto tecnica e sarebbe noiosa se non incomprensibile per i non addetti.

PS: ho visto il mio primo computer (un PDP8 con programma su banda perforata) all'eta' di 8 anni, e lavoro in ambito informatico da quindici anni, con esperienza nell'ambito dell'automazione ed embedded control, particolarmente focalizzata sulla sicurezza, dunque so esattamente quello che dico.

E' sempre piacevole confrontarsi con una persona competente nell'ambito trattato

Sono programmatore, ma non opero nel campo. Diciamo che ne conosco la logica, e un contakm in sola lettura effettivamente è praticabile. Però...nel caso in cui il contakm sia in sola lettura, come si fa a memorizzare i km percorsi?
Comunque nel momento in cui si permette la programmazione esterna del contakm, si lascia aperta una porta a chi vuole manomettere il contakm

 

[manuel46]

Io ho sempre sentito che collegandosi con la diagnostica il kilometraggio reale lo si può sapere, perchè i clienti non lo esigono questo controllo? e sopratutto è vero o è inventato?

 

[migliazziblu]

RIMANE IL FATTO:
L' usato si compra solo a libretto dei tagliandi controllato,
se anche ne hanno scalati.....
quanti mai potranno essere rispetto all' ultimo tagliando?
E nel dubbio lasciar perdere.
Ciao

 

[99octane]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Sono anche un programmatore oltre ad essere assicuratore.
Tutto quello che viene programmato, ha delle "backdoor" che vengono lasciate per poter effettuare aggiornamenti o modifiche. Chi trova i metodi per bypassare i controlli di sicurezza passa da li.
Quindi tutto quello che è programmato elettronicamente è vulnerabile.
Magari non in modo semplice.

Un programmatore non e' necessariamente un esperto di sicurezza, e questi luoghi comuni lo dimostrano.
E' perfettamente possibile proteggere dei dati (il valore di un odometro, la ricarica di una batteria intercambiabile per auto elettrica, e altro ancora) in modo sicuro, efficace e non manomissibile.
Nel caso particolare di un odometro, poi, realizzare un dispositivo che possa solo essere letto e non scritto nemmeno dalla casa madre e' di una banalita' assoluta.

Tenete presente che le case automobilistiche, in caso di guasti al contakm devono poter installarne uno nuovo. Che non può essere inserito a km zero. Quindi va programmato

Non e' affatto detto...
La cosa, ammetto, complica un po' le esigenze, perche' richiede un protocollo di dialogo sicuro indipendente dall'operatore, ma e' perfettamente realizzabile (sistemi analoghi sono usati quotidianamente in altri ambiti).
Non sto a entrare nei dettagli perche' la questione e' alquanto tecnica e sarebbe noiosa se non incomprensibile per i non addetti.

PS: ho visto il mio primo computer (un PDP8 con programma su banda perforata) all'eta' di 8 anni, e lavoro in ambito informatico da quindici anni, con esperienza nell'ambito dell'automazione ed embedded control, particolarmente focalizzata sulla sicurezza, dunque so esattamente quello che dico.

E' sempre piacevole confrontarsi con una persona competente nell'ambito trattato

Sono programmatore, ma non opero nel campo. Diciamo che ne conosco la logica, e un contakm in sola lettura effettivamente è praticabile. Però...nel caso in cui il contakm sia in sola lettura, come si fa a memorizzare i km percorsi?
Comunque nel momento in cui si permette la programmazione esterna del contakm, si lascia aperta una porta a chi vuole manomettere il contakm

Un conto e' l'odometro totale, un'altro quello parziale, su cui ovviamente si puo' scrivere quel che si vuole.
Se poi tu intendi il lasciare un odometro totale come riprogrammabile in modo da poterci trasferire i Km di un odometro totale guasto, dove la percorrenza precedente non sia leggibile e dunque non riportabile... bhe, in quel caso chi interviene dovrebbe comunque andare a occhio.
Ma, seriamente, quante auto con odometro guasto ci saran mai in giro?

 

[99octane]

Io ho sempre sentito che collegandosi con la diagnostica il kilometraggio reale lo si può sapere, perchè i clienti non lo esigono questo controllo? e sopratutto è vero o è inventato?

Se la centralina della strumentazione e' quella originale, si'.