auto usata=km falsi

[dexxter]

ho un conoscente che é direttore di una filiale Bmw e mi garantisce che loro, con una speciale chiavetta, " leggono" i reali consumi. Pertanto se compri una Bmw usata o i km sono reali o sono loro stessi a taroccare i km sapendo che un auto con 200.000 sarebbe impossibile da vendere

Cavolo. Questo è verissimo. BMW salva i km percorsi in una ventina di centraline, e anche nella chiave di avviamento.
Però il contakm si può assolutamente modificare comunque. Per cui, o si riesce a portare la vettura prima dell'acquisto in un conce BMW per la verifica, oppure si può scoprire solo in un secondo tempo che il contakm è taroccato

appunto.....

 

[|Mauro65|]

ho un conoscente che é direttore di una filiale Bmw e mi garantisce che loro, con una speciale chiavetta, " leggono" i reali consumi. Pertanto se compri una Bmw usata o i km sono reali o sono loro stessi a taroccare i km sapendo che un auto con 200.000 sarebbe impossibile da vendere

Cavolo. Questo è verissimo. BMW salva i km percorsi in una ventina di centraline, e anche nella chiave di avviamento.
Però il contakm si può assolutamente modificare comunque. Per cui, o si riesce a portare la vettura prima dell'acquisto in un conce BMW per la verifica, oppure si può scoprire solo in un secondo tempo che il contakm è taroccato

Sulle Bmw la chiave è propio l'ultimo problema (la chiave viene programmata dal transposnder sul blocchetto d'avviamento) E i consumi rali sono leggibili da chiunque attraverso la procedura del "menu segreto" o meglio "tecnico" (ampiamente publicizzato sui forum monomarca)

La vera chiave di volta è il modulo luci

al cui interno c'è una memoria non modificabile nemmeno dal service (si possono aggiugere informazioni, ma non cancellare quelle precedenti) e che - non a caso, costa scontata circa 250 euro ... 8)

 

[|Mauro65|]

ho un conoscente che é direttore di una filiale Bmw e mi garantisce che loro, con una speciale chiavetta, " leggono" i reali consumi. Pertanto se compri una Bmw usata o i km sono reali o sono loro stessi a taroccare i km sapendo che un auto con 200.000 sarebbe impossibile da vendere

il lettore è questo, nulla di che

 

[weirdfish]

Ciao a tutti, non so se ho fatto bene a riesumare questo topic vecchissimo ma non sapevo dove scrivere

vorrei un consiglio per l'acquisto di un usato, in particolare vorrei sapere se è possibile verificare il chilometraggio reale nella Volkswagen Up!

c'è un metodo sicuro e certo al 100% per farlo?
già sta macchina è "overpriced" (ma purtroppo mi piace troppo, mi sono fissata), in più se devo spendere di più per una macchina che mi vendono a 45mila km ma che in realtà ne ha il doppio.. mi roderebbe non poco..!

 

[Baron89]

il brutto vizio (penale) di togliere i km alle macchine usate non finirà mai,addirittura in provincia di brescia c'è uno che fa il giro delle concessionarie e non c'è auto che non venga taroccata,alla faccia dei controlli.vergogna

verissimo, peró ci sono differenze tra versioni a benzina e versioni a gasolio soprattutto di certe auto; per esempio io non comprerei mai una premium tedesca a gasolio di tre anni e con 1oo.000 km all'attivo. Perché? perché dette auto sono appartenute al 90% a rappresentanti i quali, spesso percorrono ben altro che 30.000 km/ anno.
Su altre marche la situazione é migliore perché si prende un auto a gasolio pur percorrendo molti meno km; per esempio io ho venduto una 307 di quasi 5 anni con 65.000 all'attivo.Ergo i km possono essere reali.

Io personalmente preferisco un diesel che hai fatto 30-40.000 km l'anno che un diesel che ne ha fatti 65.000 in 5 anni...

 

[enosnowb]

.....e di questo caso voi cosa pensereste??
http://m.autoscout24.it/offerta/mercedes-benz-c-220-cdi-blueefficiency-coupé-avantgard-diesel-nero-275314570

 

[maddeche!]

Vediamo se gli esperti sanno aiutarti.
Fra gli utenti del forum c'é la crema della scienza automobilistica, sicuramente risolveranno il tuo quesito.

Ciao a tutti, non so se ho fatto bene a riesumare questo topic vecchissimo ma non sapevo dove scrivere

vorrei un consiglio per l'acquisto di un usato, in particolare vorrei sapere se è possibile verificare il chilometraggio reale nella Volkswagen Up!

c'è un metodo sicuro e certo al 100% per farlo?
già sta macchina è "overpriced" (ma purtroppo mi piace troppo, mi sono fissata), in più se devo spendere di più per una macchina che mi vendono a 45mila km ma che in realtà ne ha il doppio.. mi roderebbe non poco..!

Io no, io non so nulla, neanche sapevo di non sapere.
In bocca al lupo

 

[maxressora]

come già discusso in un topic recente, perfino le auto nuove escono già dalla concessionaria con i km taroccati...

 

[eta*beta]

Ciao a tutti, non so se ho fatto bene a riesumare questo topic vecchissimo ma non sapevo dove scrivere

vorrei un consiglio per l'acquisto di un usato, in particolare vorrei sapere se è possibile verificare il chilometraggio reale nella Volkswagen Up!

c'è un metodo sicuro e certo al 100% per farlo?
già sta macchina è "overpriced" (ma purtroppo mi piace troppo, mi sono fissata), in più se devo spendere di più per una macchina che mi vendono a 45mila km ma che in realtà ne ha il doppio.. mi roderebbe non poco..!

Ciao e benvenuta...

...io prenderei almeno targa e telaio e farei almeno verificare dal cince più vicino la cronologia dei tagliandi, meglio ancora fare una lettura del cdb con dignostica computerizzata per verificare eventuali scilometrature, o altra alternativa è fare certificare i km dal vonditore, pena la restituzione dell' auto con il risarcimento del doppio del prezzo, comunque se il venditore, che è un professionista, si accorge che ti brillano gli occhi quando la guardi, te la rifila comunque, meglio fingere indifferenza o scarso apprezzamento...

 

[Eneagatto]

un'auto piccola è più credibile abbia fatto meno km annui. La certezza si ha solamente se i tagliandi sono stati fatti tutti presso la rete ufficiale, che è interrogabile presso le officine autorizzate.
io ebbi una curiosa disavventura: avendo una questione in ballo con una marca tedesca che non nominerò, mi cancellarono tutti i tagliandi in rete pensando di togliermi l'appiglio. Sennonchè avevo conservato tutte le fatture ed un gentile concessionario me le ricaricò tutte. Il mondo è bello perchè è vario.

 

[guido-77]

RIMANE IL FATTO:
L' usato si compra solo a libretto dei tagliandi controllato,
se anche ne hanno scalati.....
quanti mai potranno essere rispetto all' ultimo tagliando?
E nel dubbio lasciar perdere.
Ciao

Sbagliato.
Dalle mie parti (toscana) c'è un'officina che per scalare i km ( anche da tutte le centraline) ti prende solo 120 euro. Basta scalarli più volte e il gioco è fatto. Ti faccio un esempio : quando arrivo a 29.900 li scalo a 100 e faccio fare un tagliando senza memorizzarlo sul libretto . Poi ri-arrivato a 30000 porto la macchina in officina ufficiale e faccio il tagliando memorizzandolo sia sul libretto, sia sul data base. Poi quano il contakm arriva a 59.900 riporto il contakm a 30.100...e così via
Quindi ogni 60.000 km ne scalo 30000.
Quando l'auto avrà effettivamente 180.000 km il contachilometri ne segnerà 90.000 e sarannno tutti tagliandati .
E il giochino ti sarà costato 360 euro.
Questa mia non è un'ipotesi, ma una prassi che fanno quasi tutti da queste parti.

 

[maddeche!]

Sbagliato.
Dalle mie parti (toscana) c'è un'officina che per scalare i km ( anche da tutte le centraline) ti prende solo 120 euro. Basta scalarli più volte e il gioco è fatto. Ti faccio un esempio : quando arrivo a 29.900 li scalo a 100 e faccio fare un tagliando senza memorizzarlo sul libretto . Poi ri-arrivato a 30000 porto la macchina in officina ufficiale e faccio il tagliando memorizzandolo sia sul libretto, sia sul data base. Poi quano il contakm arriva a 59.900 riporto il contakm a 30.100...e così via
Quindi ogni 60.000 km ne scalo 30000.
Quando l'auto avrà effettivamente 180.000 km il contachilometri ne segnerà 90.000 e sarannno tutti tagliandati .
E il giochino ti sarà costato 360 euro.
Questa mia non è un'ipotesi, ma una prassi che fanno quasi tutti da queste parti.

Quindi in Toscana quasi tutti sanno che le auto usate sono una fregatura, ma nonostante questo riescono a venderle ? :shock:

In ogni caso grazie: adesso che lo so non comprerò mai un'auto usata proveniente dalla toscana.

 

[guido-77]

Sbagliato.
Dalle mie parti (toscana) c'è un'officina che per scalare i km ( anche da tutte le centraline) ti prende solo 120 euro. Basta scalarli più volte e il gioco è fatto. Ti faccio un esempio : quando arrivo a 29.900 li scalo a 100 e faccio fare un tagliando senza memorizzarlo sul libretto . Poi ri-arrivato a 30000 porto la macchina in officina ufficiale e faccio il tagliando memorizzandolo sia sul libretto, sia sul data base. Poi quano il contakm arriva a 59.900 riporto il contakm a 30.100...e così via
Quindi ogni 60.000 km ne scalo 30000.
Quando l'auto avrà effettivamente 180.000 km il contachilometri ne segnerà 90.000 e sarannno tutti tagliandati .
E il giochino ti sarà costato 360 euro.
Questa mia non è un'ipotesi, ma una prassi che fanno quasi tutti da queste parti.

Quindi in Toscana quasi tutti sanno che le auto usate sono una fregatura, ma nonostante questo riescono a venderle ? :shock:

In ogni caso grazie: adesso che lo so non comprerò mai un'auto usata proveniente dalla toscana.

Non è una questione di Toscana, Piemonte, Campania...è una questione legata sia all'impunità che c'è in questo paese sia lal fatto che Noi Italiani ci sentiamo sempre più furbi degli altri.
Io, se pur sia stato tentato più volte, ho sempre preferito acquistare auto nuove di classe media piuttosto che auto premium usate.
Non mi ricordo più dove l'ho letto ma è stato stimato che oltre il 70% delle auto in vendita sul mercato dell'usato in Italia ha i km scalati (c'è anche stato anche un bel servizio delle Iene).

Comunque fossi costretto da esigenze economiche a dirigermi sull'usato mi orienterei su auto di privati, assolutamente unicproprietario, e non di moda (meno mercato hanno, più è bassa la convenienza è nello scalare i km).

 

[Alper Turan]

Tutto quello che è elettronico si può manomettere

Scusa, ma col cavolo.

Sono anche un programmatore oltre ad essere assicuratore.
Tutto quello che viene programmato, ha delle "backdoor" che vengono lasciate per poter effettuare aggiornamenti o modifiche. Chi trova i metodi per bypassare i controlli di sicurezza passa da li.
Quindi tutto quello che è programmato elettronicamente è vulnerabile.
Magari non in modo semplice.

Un programmatore non e' necessariamente un esperto di sicurezza, e questi luoghi comuni lo dimostrano.
E' perfettamente possibile proteggere dei dati (il valore di un odometro, la ricarica di una batteria intercambiabile per auto elettrica, e altro ancora) in modo sicuro, efficace e non manomissibile.
Nel caso particolare di un odometro, poi, realizzare un dispositivo che possa solo essere letto e non scritto nemmeno dalla casa madre e' di una banalita' assoluta.

Tenete presente che le case automobilistiche, in caso di guasti al contakm devono poter installarne uno nuovo. Che non può essere inserito a km zero. Quindi va programmato

Non e' affatto detto...
La cosa, ammetto, complica un po' le esigenze, perche' richiede un protocollo di dialogo sicuro indipendente dall'operatore, ma e' perfettamente realizzabile (sistemi analoghi sono usati quotidianamente in altri ambiti).
Non sto a entrare nei dettagli perche' la questione e' alquanto tecnica e sarebbe noiosa se non incomprensibile per i non addetti.

PS: ho visto il mio primo computer (un PDP8 con programma su banda perforata) all'eta' di 8 anni, e lavoro in ambito informatico da quindici anni, con esperienza nell'ambito dell'automazione ed embedded control, particolarmente focalizzata sulla sicurezza, dunque so esattamente quello che dico.

E' possibile proteggere dei dati nel modo che hai descritto, ma e' altrettanto possibile sostituire tali componenti read-only con altri componenti uguali ma con dati diversi, e se necessario anche realizzati ad-hoc. Se lo puoi toccare lo puoi anche modificare

Io invece proporrei dei controlli periodici (o uno prima di vendere la macchina) a domicilio o in sede dove degli specialisti valutano il chilometraggio effettivo in base a diversi fattori, quali in primis stato e tipo del motore. Tale chilometraggio verrebbe assocciato alla targa e il compratore potrebbe benissimo controllarlo. Questo e' ben diverso dalla garanzia offerta dai concessionari, che in caso di chilometraggio elevato non da' il diritto al rimborso o alla restituzione, mentre previa visura del chilometraggio effettivo si saprebbe dall'inizio a cosa si va incontro.

 

[automoto3]

Grazie al fatto che sono elettronici .. si entra dentro ancor più facilmente dalla presa obd e col portatilino si digita la cifra che si vuole!