Auto elettrica "c'è poca luce" attorno.

[Giulk1971]

I miglioramenti ci sono già stati.
Rispetto alle prime elettriche quelle attuali hanno già raddoppiato l'autonomia in certi casi e molte imho sono già utilizzabili come prime auto.
Ma i prezzi sono rimasti alti quindi comprare un'auto elettrica è ancora roba per pochi.

Si esatto, e l'altro problema, ma qui non sono esperto, e che comunque anche le batterie hanno bisogno di materiali "rari" se non sbaglio, quindi domani che le auto elettriche dovranno o vorranno essere per tutti che si fà? nmila miniere per estrarre minerali?

E qui entra il discorso del riciclo che deve andare pari passo con la produzione, l'economia circolare in questo caso è fondamentale, ma anche qui non cosi scontata e semplice da realizzare

 

[zinzanbr_]

Si esatto, e l'altro problema, ma qui non sono esperto, e che comunque anche le batterie hanno bisogno di materiali "rari" se non sbaglio, quindi domani che le auto elettriche dovranno o vorranno essere per tutti che si fà? nmila miniere per estrarre minerali?

E qui entra il discorso del riciclo che deve andare pari passo con la produzione, l'economia circolare in questo caso è fondamentale, ma anche qui non cosi scontata e semplice da realizzare

In altre parole sono volatili per diabetici perchè i problemi da risolvere sono veramente tanti.
Per questo io mi incavolo un po' quando capita di sentire i ragazzi più giovani che predicano e puntano il dito verso gli adulti,brutti sporchi e cattivi,che non vogliono capire che devono tutti prendersi un'auto elettrica.
A parole è facile ma all'atto pratico è molto più complicato.

 

[agricolo]

allo sviluppo tecnologico delle vetture si deve accompagnare anche lla fluidità del traffico che a sua volta si lega necessariamente al urbanistica

Ti ringrazio per la citazione, e aggiungo che sono fermamente convinto che sarebbe un approccio molto più efficiente rispetto al pur necessario miglioramento tecnologico.

 

[agricolo]

Oggi è possibile farlo perchè lo spreco lo paghi solo in denaro.
Ma se un domani avremo tutti auto che possono fare al massimo 300 km e poi devono stare ferme qualche ora imho non si potrà far durare la carica delle batterie solo 200 km perchè oltre che costoso sarà anche molto più scomodo.

E' quello che dicevo: non succederà, perchè la condizione necessaria per la diffusione delle auto elettriche sarà proprio la ricarica veloce e capillare.

 

[zinzanbr_]

E' quello che dicevo: non succederà, perchè la condizione necessaria per la diffusione delle auto elettriche sarà proprio la ricarica veloce e capillare.

Però a me sembra che la ricarica veloce e capillare comporti problemi ancora più grossi.
Possiamo installare un supercharger a ogni angolo di strada ma poi quando rimaniamo tutti al buio perchè ci sono troppe auto in ricarica che facciamo?
Per me l'unica strada percorribile è un utilizzo più responsabile dell'auto.
Se aspettiamo che si arrivi al punto in cui comprare e usare un'auto elettrica sarà esattamente uguale rispetto a comprare e usare una vettura tradizionale allora rischiamo di non vedere mai questo presunto avvento dell'auto elettrica che alcuni predicono addirittura entro un decennio.

 

[RAV4AWDi]

Mi pare che tu faccia un po' un calderone...

Tutte la acque sono potabili se non vengono inquinate da agenti chimici pesanti derivanti da attività umane. Ovvero tutte le acque hanno un grado di inquinamento (naturale) e devono essere "corrette" per poterle essere assunte da tutti. Ovvio che quella della sorgente la potresti imbottigliare direttamente ma viene comunque controllata e lievemente corretta pure quella. Se vai in Nord africa probabilmente passerai un bel 2 - 3 giorno sul Wc se bevi l'acqua dal rubinetto visto le scarse risorse da destinare al trattamento delle acque fuori dalla poche città. Ma non perchè non sia potabile ma perchè non hai gli anticorpi. Nei villaggi lungo il Nilo vedi tranquillamente bambini fare il bagno e bere l'acqua del fiume e sono vivi e vegeti. Ecco perchè sostengo che troppa e maniacale "igene" ostentata dalle nuove tendenze è controproducente e deleteria.
L'acqua di Milano e di tutte le città arriva dalle falde acquifere e tutte vengono trattate e corrette. Non di rado si possono vedere in alcune vie mascherati da siepi alcuni silos azzurri dediti a questo lavoro. L'acqua del Lambro e tracima? Non è altro che acqua piovana che dovrebbe rinfoltire queste falde acquifere che non trovano passaggio per la cementificazione e fanno l'unica cosa che possono fare: esondare.
Comunque se vedi bene ritornando all'efficienza senza prendere il paradosso indiano, ovvero spendere soldi molti soldi per elettrificare la mobilità (per pochi) quando 2/3 del paese è conciato da buttare via, anche qui in Italia una sorta di paradosso c'è. Dai 10 mila euro per comprare un'auto elettrica per aiutare chi? Pochi... ricchi. Ma l'operaio e chi ha un reddito comunque non elevato comunque ne è escluso anche se possiede un'auto per i requisiti dell'incentivo. Quindi? Tu che hai i soldi e che già di tuo hai un grado di inquinamento di fattore 1 (esempio) perchè ti puoi permettere di massimizzare e rendere efficiente la tua vita, corrisponde e n. persone che hanno un grado di inquinamento di fattore 10. Semplicemente perchè si possono permettere solo l'auto che hanno (vecchia e inquinante), hanno caldaie normali e non a condensazione, non hanno un impianto di pannelli solari, figuriamoci l'auto elettrica, ecc.ecc. E per quelli più "impiccati" e disagiati seminano i rifiuti per tutte le strade di campagna. E ce ne sono a migliaia.
Tutto per dire che tutti i cambiamenti sociali devo avvenire in tempi a cui tutti si devono e si possono adeguare, cosa che le strategie frenetiche e psicotiche che le amministrazioni e le industrie di riflesso stanno attuando non porteranno a niente di buono, tranne che ai soliti "privilegiati".
Con questo non voglio dire assolutamente che non bisogna fare niente o non c'è più niente da fare ma questa frenesia aumenterà ancora di più le differenze lasciando "indietro sempre più una fetta della popolazione facendo collassare il mercato.

 

[agricolo]

Se aspettiamo che si arrivi al punto in cui comprare e usare un'auto elettrica sarà esattamente uguale rispetto a comprare e usare una vettura tradizionale allora rischiamo di non vedere mai questo presunto avvento dell'auto elettrica

Appunto, secondo me non lo vedremo. O meglio, vedremo più auto elettriche in giro, questo è sicuro, ma il cosiddetto "avvento", da me inteso come "la maggioranza del parco circolante viaggia a elettroni", con la tecnologia attuale non ci sarà.

 

[agricolo]

a me sembra che la ricarica veloce e capillare comporti problemi ancora più grossi.

Appunto, proprio per questo non vedo alcuna possibilità di una diffusione di massa di auto elettriche a batteria.

 

[RAV4AWDi]

Beh però nemmeno continuando a sprecare si aiuta chi a migliaia di km di distanza non ha l'acqua.

Appunto, quindi è inutile che mi dici che spreco l'acqua che se anche non lo faccio in Africa muoiono lo stesso per disidratazione.
Allora ? E' comunque bene che non sprechi l'acqua, ma non è su quello che ci si deve concentrare. Perchè se da questo lato sei messo bene ci sono altre cose che sbilanciano che hanno priorità ma la frenesia green sta portando altrove. Cosa ? Vedi quello che mi hai scritto qui sotto.

Quindi per evitare che il Lambro esondi dovrebbero tutti sforzarsi di consumare più acqua a costo di lasciare i rubinetti aperti senza motivo?

Sono oltre 30 anni che c'è sto problema che continua a portare disagi ma nessuna ha fatto niente di concreto. Volevo vedere tu se abitavi nella zona e ti eri comprato la tua bellissima auto elettrica (oggi finanziata anche dalla regione e Milano) se ogni sera che piove ti tocchi i cxxxxxi di ritrovarla integra nel box il giorno dopo. Destinare prima ii soldi per risolver questo problema no ? Complicato ? Ma va diamo i soldi per comprare una cosa che pochi si possono permettere quando ci sono priorità a cui si mettono le fatte di salme negli occhi. E poi annunciano "Saremo una città smart." Quando non risolvono problemi che stanno alla base... Ti sembra ?

 

[zinzanbr_]

con la tecnologia attuale non ci sarà.

E con le pretese attuali aggiungo io...

 

[agricolo]

in Africa muoiono lo stesso per disidratazione

...e se non si fanno su le maniche (virtuali) a scavare pozzi, continueranno a morire.

 

[agricolo]

E con le pretese attuali aggiungo io...

Non sono "pretese". La tecnologia attuale lo permette, quella candidata a sostituirla deve fare altrettanto.

 

[zinzanbr_]

Appunto, quindi è inutile che mi dici che spreco l'acqua che se anche non lo faccio in Africa muoiono lo stesso per disidratazione.
Allora ? E' comunque bene che non sprechi l'acqua, ma non è su quello che ci si deve concentrare. Perchè se da questo lato sei messo bene ci sono altre cose che sbilanciano che hanno priorità ma la frenesia green sta portando altrove. Cosa ? Vedi quello che mi hai scritto qui sotto.


Sono oltre 30 anni che c'è sto problema che continua a portare disagi ma nessuna ha fatto niente di concreto. Volevo vedere tu se abitavi nella zona e ti eri comprato la tua bellissima auto elettrica (oggi finanziata anche dalla regione e Milano) se ogni sera che piove ti tocchi i cxxxxxi di ritrovarla integra nel box il giorno dopo. Destinare prima ii soldi per risolver questo problema no ? Complicato ? Ma va diamo i soldi per comprare una cosa che pochi si possono permettere quando ci sono priorità a cui si mettono le fatte di salme negli occhi. E poi annunciano "Saremo una città smart." Quando non risolvono problemi che stanno alla base... Ti sembra ?

Scusa ma non concordo.
Se continuiamo a dire che i problemi sono altri,che è inutile chiudere il rubinetto se tanto poi ci sono la falle all'acquedotto che fanno sprecare migliaia di litri al minuto,che il problema vero è sempre un altro e non quello su cui possiamo intervenire noi singoli...allora siamo destinati all'estinzione.
Anzi peggio a lamentarci senza fare nulla di concreto fino all'estinzione.

 

[zinzanbr_]

quella candidata a sostituirla deve fare altrettanto.

Pretesa...

 

[agricolo]

Pretesa...

No, richiesta.