Attenzione al 1.4 TSI 160 - palla che scotta

[ogurek]

ieri avevo un attimo di tempo e ho guardato il link a forum dove parlano dei TSI 160... A dire il vero ho trovato molti "sentito dire" e non tutte queste rotture.

ecco, vedi?
anche l'autore del post non ha risposto al mio invito a riportare casi comprovati.

io, lo ripeto, dormo tranquillo.....anche perchè ho l'estensione di garanzia

 

[ogurek]

che mi dite del maggiolino con il TSFI da 200cv+dsg ???...mi sto preoccupando leggendo questa discussione, visto che lo stavo considerando per l'acquisto...

consideralo pure, è un gran bel mezzo e quel motore dovrebbe essere lo stesso della GTI, quindi è un 2000 turbo senza volumetrico ultraaffidabile

 

[Maurizio XP]

lo step 180-185cv è poco venduto ed in commercio da poco... troppo presto per dirlo anche se su altri forum invece si parlava dei primi arrivi nelle officine.

caro Maurizio,
quello che dici non fa una pecca.

ma allora ricordati di applicarlo anche ai MultiAir 170 Fiat...

che non mi pare ne abbiamo venduti a vagonate, visto che è un motore nuovo nuovo che equipaggia solo la Giulietta (potrei sbagliarmi qui, ma mi pare sia così)

e oltretutto quei pochi che ci sono in giro (pochi, sì, in quanto il grosso delle vendite Giulietta, come anche per tantissime altre auto, sono i diesel, e non i turbobenza pompati) avranno magari 6 mesi di vita...

UN PO' POCO PER ASSERIRE CHE NON HANNO EVIDENZIATO DEI PROBLEMI, NON TROVI?

equipaggia anche la MiTO Qv e la punto abarth. Poi alfa dichiara che il 15% delle giulietta vendute è mair 170cv.

Rimane il fatto che PER ORA non si legge di rogne su quel motore che è in giro da ben più di sei mesi.. mi pare ci fosse già al debutto della Giulietta.. e che mostrerà la sua affidabilità nel tempo.,Io ho solo detto che PER ORA non si sa di problemi mentre invece è certo che il 160cv ha dato 1 sacco di problemi... basta cercare su google... motivo in più per non comprare il power step superiore.. poi ho letto sul forum seat di persone che devono aggiungere un sacco di olio al 180cv perchè ne beve 1 sacco

 

[Maurizio XP]

che mi dite del maggiolino con il TSFI da 200cv+dsg ???...mi sto preoccupando leggendo questa discussione, visto che lo stavo considerando per l'acquisto...

che dire... il maggiolino lo trovo orribile tanto vale prendere una golf GTI, costa meno e consuma meno

Cmq quell'accoppiata non da problemi... se hai un amico benzinaio si intende

 

[Maurizio XP]

ieri avevo un attimo di tempo e ho guardato il link a forum dove parlano dei TSI 160... A dire il vero ho trovato molti "sentito dire" e non tutte queste rotture.

ecco, vedi?
anche l'autore del post non ha risposto al mio invito a riportare casi comprovati.

io, lo ripeto, dormo tranquillo.....anche perchè ho l'estensione di garanzia

il primo che ho trovato sul forum vwitalia... ma basta veramente cercare un minimo per trovare tutte le rotture che volete

http://www.vwitalia.it/forum/f75/problema-ad-un-cilindro-su-1-4-tsi-160cv-11383.html

 

[ogurek]

lo step 180-185cv è poco venduto ed in commercio da poco... troppo presto per dirlo anche se su altri forum invece si parlava dei primi arrivi nelle officine.

caro Maurizio,
quello che dici non fa una pecca.

ma allora ricordati di applicarlo anche ai MultiAir 170 Fiat...

che non mi pare ne abbiamo venduti a vagonate, visto che è un motore nuovo nuovo che equipaggia solo la Giulietta (potrei sbagliarmi qui, ma mi pare sia così)

e oltretutto quei pochi che ci sono in giro (pochi, sì, in quanto il grosso delle vendite Giulietta, come anche per tantissime altre auto, sono i diesel, e non i turbobenza pompati) avranno magari 6 mesi di vita...

UN PO' POCO PER ASSERIRE CHE NON HANNO EVIDENZIATO DEI PROBLEMI, NON TROVI?

equipaggia anche la MiTO Qv e la punto abarth. Poi alfa dichiara che il 15% delle giulietta vendute è mair 170cv.

Rimane il fatto che PER ORA non si legge di rogne su quel motore che è in giro da ben più di sei mesi.. mi pare ci fosse già al debutto della Giulietta.. e che mostrerà la sua affidabilità nel tempo.,Io ho solo detto che PER ORA non si sa di problemi mentre invece è certo che il 160cv ha dato 1 sacco di problemi... basta cercare su google... motivo in più per non comprare il power step superiore.. poi ho letto sul forum seat di persone che devono aggiungere un sacco di olio al 180cv perchè ne beve 1 sacco

beh, quello che dici concorda con me, almeno sulla non proprio diffusione capillare del motore in questione:
- di mito QV non ne ho mai vista una, mi piacerebbe sapere quante ne vendono, i numeri sono trascurabili
- di punto abarth qualcuna l'ho vista, (anche qui i numeri sono trascurabili) ma il motore non eroga 170hp e quindi non è lo stesso (altrimenti per analogia dovremmo anche contare tutti i VW twincharger 140, 150, 170, 180, 185, e allora la percentuale (ancora tutta da vedere) di rotture diventa veramente bassa sui volumi.
- se la Giulietta con il 170 Mair ( che spero di provare a breve, spero con il TCT) fa il 15% delle vendite con questo motore, come dice AR, quindi visto che hanno venduto mi pare 80mila pezzi fin'ora più o meno, vuol dire che ci sono in giro circa 12mila motori.
in questo caso non è un numero trascurabile, ma ti pare che veramente puoi fare una statistica su questo intervallo di tempo e numero di casi?
a parte che la vedo simil impossibile per la Giulietta di arrivare a vendere quanto una Golf (anche solo per il fatto che il mercato mondiale della suddetta è parecchio ristretto in confronto), aspettiamo almeno un paio d'anni.

è un po' come la storia di quel paese dove i dottori dovevano mettere un palloncino fuori dalla porta per ogni paziente morto, un tizio che sta male gira e gira finchè vede uno studio medico con solo un palloncino, allora entra e la segretaria lo accoglie dicendo " si sieda prego, c'è parecchia coda davanti, non ce l'aspettavamo il primo giorno di lavoro".......

diamo tempo al tempo....e ripeto, spero che il Mair si riveli un motore affidabile, ci mancherebbe altro

 

[Maurizio XP]

lo step 180-185cv è poco venduto ed in commercio da poco... troppo presto per dirlo anche se su altri forum invece si parlava dei primi arrivi nelle officine.

caro Maurizio,
quello che dici non fa una pecca.

ma allora ricordati di applicarlo anche ai MultiAir 170 Fiat...

che non mi pare ne abbiamo venduti a vagonate, visto che è un motore nuovo nuovo che equipaggia solo la Giulietta (potrei sbagliarmi qui, ma mi pare sia così)

e oltretutto quei pochi che ci sono in giro (pochi, sì, in quanto il grosso delle vendite Giulietta, come anche per tantissime altre auto, sono i diesel, e non i turbobenza pompati) avranno magari 6 mesi di vita...

UN PO' POCO PER ASSERIRE CHE NON HANNO EVIDENZIATO DEI PROBLEMI, NON TROVI?

equipaggia anche la MiTO Qv e la punto abarth. Poi alfa dichiara che il 15% delle giulietta vendute è mair 170cv.

Rimane il fatto che PER ORA non si legge di rogne su quel motore che è in giro da ben più di sei mesi.. mi pare ci fosse già al debutto della Giulietta.. e che mostrerà la sua affidabilità nel tempo.,Io ho solo detto che PER ORA non si sa di problemi mentre invece è certo che il 160cv ha dato 1 sacco di problemi... basta cercare su google... motivo in più per non comprare il power step superiore.. poi ho letto sul forum seat di persone che devono aggiungere un sacco di olio al 180cv perchè ne beve 1 sacco

beh, quello che dici concorda con me, almeno sulla non proprio diffusione capillare del motore in questione:
- di mito QV non ne ho mai vista una, mi piacerebbe sapere quante ne vendono, i numeri sono trascurabili
- di punto abarth qualcuna l'ho vista, (anche qui i numeri sono trascurabili) ma il motore non eroga 170hp e quindi non è lo stesso (altrimenti per analogia dovremmo anche contare tutti i VW twincharger 140, 150, 170, 180, 185, e allora la percentuale (ancora tutta da vedere) di rotture diventa veramente bassa sui volumi.
- se la Giulietta con il 170 Mair ( che spero di provare a breve, spero con il TCT) fa il 15% delle vendite con questo motore, come dice AR, quindi visto che hanno venduto mi pare 80mila pezzi fin'ora più o meno, vuol dire che ci sono in giro circa 12mila motori.
in questo caso non è un numero trascurabile, ma ti pare che veramente puoi fare una statistica su questo intervallo di tempo e numero di casi?
a parte che la vedo simil impossibile per la Giulietta di arrivare a vendere quanto una Golf (anche solo per il fatto che il mercato mondiale della suddetta è parecchio ristretto in confronto), aspettiamo almeno un paio d'anni.

è un po' come la storia di quel paese dove i dottori dovevano mettere un palloncino fuori dalla porta per ogni paziente morto, un tizio che sta male gira e gira finchè vede uno studio medico con solo un palloncino, allora entra e la segretaria lo accoglie dicendo " si sieda prego, c'è parecchia coda davanti, non ce l'aspettavamo il primo giorno di lavoro".......

diamo tempo al tempo....e ripeto, spero che il Mair si riveli un motore affidabile, ci mancherebbe altro

il motore della abarth è lo stesso anche se ha 165cv, anche la giulietta a seconda del mercato dovrebbe essere venduta in versione 163cv o 170cv cambia solo la mappatura.
Di MiTo QV io ne ho viste ma Torino su gruppo fiat non fa testo.

Concordo sul fatto che dovremmo considerare allo stesso modo tutti i twincharger ma solo gli euro 5 1.4 tfsi 160cv e 180/185cv.
Di questi ultimi ho visto che bevono anche parecchio olio mentre il 160cv per ora ha fatto fuori 1 litro extra in 26.000 km.

Siamo a circa 2 anni dall'uscita del Mair 170cv e sicuramente non ne hanno venduti milioni ma sui venduti PER ORA non ci sono notizie di problemi mentre la sesta serie della golf è uscita nel 2008 è già nel 2009 c'erano notizie di grossi problemi sul 1.4 TFSI 160cv che purtroppo ho visto solo dopo aver comprato altrimenti avrei preso il 122cv o altro.

Ovviamente per il 170cv mair come per il TCT ci vorranno anni prima di tirare un giudizio definitivo ma al momento non c'è nulla da segnalare solo questa era la mia considerazione.

 

[pescecane965]

che mi dite del maggiolino con il TSFI da 200cv+dsg ???...mi sto preoccupando leggendo questa discussione, visto che lo stavo considerando per l'acquisto...

consideralo pure, è un gran bel mezzo e quel motore dovrebbe essere lo stesso della GTI, quindi è un 2000 turbo senza volumetrico ultraaffidabile

...è il motore della golf GT depotenziato a 200cv...

 

[ogurek]

Ovviamente per il 170cv mair come per il TCT ci vorranno anni prima di tirare un giudizio definitivo ma al momento non c'è nulla da segnalare solo questa era la mia considerazione.

per comodità, riporto anch'io un link sui Mair... :twisted:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/62677.page

 

[Maurizio XP]

Ovviamente per il 170cv mair come per il TCT ci vorranno anni prima di tirare un giudizio definitivo ma al momento non c'è nulla da segnalare solo questa era la mia considerazione.

per comodità, riporto anch'io un link sui Mair... :twisted:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/62677.page

ma vedi lì si parla solo del 135cv (che è ben differenziato dal 170cv a livello meccanico) ed i problemi si sono concentrati sui primissimi esemplari. Se ti fai un giro sul forum MiTo vedrai che la maggior parte dei possessori del 135cv è tranquilla e soddisfatta.

Per la cronaca noi abbiamo anche una Mito 1.4 Mair 105cv e non ha avuto nessun problema in 2 anni.

Ti ripeto che sul 1.4 TFSI la moria è innegabile... la mia speranza (che penso tu condivida) è che sia vero che i problemi si concentrano sulla versione 2009 del 1.4 TFSI... certo che poi è difficile capire perchè su golf non sia più ordinabile

 

[ogurek]

Ovviamente per il 170cv mair come per il TCT ci vorranno anni prima di tirare un giudizio definitivo ma al momento non c'è nulla da segnalare solo questa era la mia considerazione.

per comodità, riporto anch'io un link sui Mair... :twisted:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/62677.page

ma vedi lì si parla solo del 135cv (che è ben differenziato dal 170cv a livello meccanico) ed i problemi si sono concentrati sui primissimi esemplari. Se ti fai un giro sul forum MiTo vedrai che la maggior parte dei possessori del 135cv è tranquilla e soddisfatta.

Per la cronaca noi abbiamo anche una Mito 1.4 Mair 105cv e non ha avuto nessun problema in 2 anni.

Ti ripeto che sul 1.4 TFSI la moria è innegabile... la mia speranza (che penso tu condivida) è che sia vero che i problemi si concentrano sulla versione 2009 del 1.4 TFSI... certo che poi è difficile capire perchè su golf non sia più ordinabile

concordo con te sul fatto che ci siano state rotture sul motore che entrambi abbiamo e ci godiamo.
ma come per la MiTo, per citarti, sono sicuro che la maggior parte dei possessori del 160 è tranquilla e soddisfatta ( e ti ripeto, i numeri sono mooooolto diversi, certo che più modelli ci sono in giro più ci sono possibilità di rotture....quello che non c'è non si rompe..)

sempre per la cronaca, le nostre 2 macchine e quella di DreamCar che è manuale, che hanno tutte e tre circa 2 anni, non hanno avuto nessun problema (a parte lo sfrizionamento tra a e 2a che tu noti ogni tanto).

sul fatto che non sia più ordinabile a listino c'è un'ulteriore spiegazione plausibile: tutte le volte che il gruppo VW lancia un modello, la scelta di allestimenti e motori e relativi abbinamenti è vastissima.
dopo circa 8-10 mesi noterai che molti modelli o abbinamenti non sono più ordinabili. se ne parlava in Skoda tempo fa, succede la stessa cosa.
ad esempio quando io l'ho ordinata il 160 si poteva avere solo highline, poi l'hanno tolto....io sono contento che l'ho ordinato.
discorso uguale per la Polo 105 TSI, che rimane ordinabile ma hanno tolto da listino.
secondo me analizzano il mix di vendite e poi decidono di tagliare quegli abbinamenti/motorizzazioni che rappresentano una nicchia degli ordini, così migliorano l'efficenza delle catene di montaggio e abbassano ulteriormente i costi di produzione.
per esempio, la Golf il più delle vendite le fa con il benza 122 e il diesel 140 (anche perchè non hanno un diesel 120, come la concorrenza invece ha), e poi c'è il gruppo dei tifosi GTI-GTD. il 160 era (almeno in Italia) molto di nicchia, quindi non aveva tanto senso tenerlo a listino. in altri paesi, visto che è ordinabile ancora oggi, vuol dire che riscuote un maggior successo nelle vendite.
ciao

 

[crust28]

Fare statistica su numeri così piccoli mi sembra un po' avventuroso, poi se si vuole parlare di moria fate pure, ma io continuo a non pensarla così.

Piuttosto la cosa di cui sono un po' preoccupato è che questo ottimo motore sta dimostrando un po' di fragilità: qualche grippaggio, qualche distribuzione, turbine, etc... Beh forse un po' è anche ovvio, vista la complessità.

Mi chiedo solo se l'uso molto tranquillo e accorto a cui lo sottopongo, come ho fatto con le precedenti auto intendo, non sia controproducente.... A che regimi la carburazione risulta troppo magra? Regime di solo volumetrico, misto o solo turbina? Non che si possa decidere di usare il TSI sempre sopra i 5.000 rpm eh...

 

[Maurizio XP]

Fare statistica su numeri così piccoli mi sembra un po' avventuroso, poi se si vuole parlare di moria fate pure, ma io continuo a non pensarla così.

Piuttosto la cosa di cui sono un po' preoccupato è che questo ottimo motore sta dimostrando un po' di fragilità: qualche grippaggio, qualche distribuzione, turbine, etc... Beh forse un po' è anche ovvio, vista la complessità.

Mi chiedo solo se l'uso molto tranquillo e accorto a cui lo sottopongo, come ho fatto con le precedenti auto intendo, non sia controproducente.... A che regimi la carburazione risulta troppo magra? Regime di solo volumetrico, misto o solo turbina? Non che si possa decidere di usare il TSI sempre sopra i 5.000 rpm eh...

ti invito a fare un bel giro approfondito sui forum della golf tipo vwitalia o golf community o altri e poi vedi quanti ne trovi...

chi ha già la macchina cmq non ha altra scelta che tenerla ed incrociare le dita... per tutti gli altri è poco consigliabile l'acquisto di questo motore

 

[Maurizio XP]

Ovviamente per il 170cv mair come per il TCT ci vorranno anni prima di tirare un giudizio definitivo ma al momento non c'è nulla da segnalare solo questa era la mia considerazione.

per comodità, riporto anch'io un link sui Mair... :twisted:

http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/62677.page

ma vedi lì si parla solo del 135cv (che è ben differenziato dal 170cv a livello meccanico) ed i problemi si sono concentrati sui primissimi esemplari. Se ti fai un giro sul forum MiTo vedrai che la maggior parte dei possessori del 135cv è tranquilla e soddisfatta.

Per la cronaca noi abbiamo anche una Mito 1.4 Mair 105cv e non ha avuto nessun problema in 2 anni.

Ti ripeto che sul 1.4 TFSI la moria è innegabile... la mia speranza (che penso tu condivida) è che sia vero che i problemi si concentrano sulla versione 2009 del 1.4 TFSI... certo che poi è difficile capire perchè su golf non sia più ordinabile

concordo con te sul fatto che ci siano state rotture sul motore che entrambi abbiamo e ci godiamo.
ma come per la MiTo, per citarti, sono sicuro che la maggior parte dei possessori del 160 è tranquilla e soddisfatta ( e ti ripeto, i numeri sono mooooolto diversi, certo che più modelli ci sono in giro più ci sono possibilità di rotture....quello che non c'è non si rompe..)

sempre per la cronaca, le nostre 2 macchine e quella di DreamCar che è manuale, che hanno tutte e tre circa 2 anni, non hanno avuto nessun problema (a parte lo sfrizionamento tra a e 2a che tu noti ogni tanto).

sul fatto che non sia più ordinabile a listino c'è un'ulteriore spiegazione plausibile: tutte le volte che il gruppo VW lancia un modello, la scelta di allestimenti e motori e relativi abbinamenti è vastissima.
dopo circa 8-10 mesi noterai che molti modelli o abbinamenti non sono più ordinabili. se ne parlava in Skoda tempo fa, succede la stessa cosa.
ad esempio quando io l'ho ordinata il 160 si poteva avere solo highline, poi l'hanno tolto....io sono contento che l'ho ordinato.
discorso uguale per la Polo 105 TSI, che rimane ordinabile ma hanno tolto da listino.
secondo me analizzano il mix di vendite e poi decidono di tagliare quegli abbinamenti/motorizzazioni che rappresentano una nicchia degli ordini, così migliorano l'efficenza delle catene di montaggio e abbassano ulteriormente i costi di produzione.
per esempio, la Golf il più delle vendite le fa con il benza 122 e il diesel 140 (anche perchè non hanno un diesel 120, come la concorrenza invece ha), e poi c'è il gruppo dei tifosi GTI-GTD. il 160 era (almeno in Italia) molto di nicchia, quindi non aveva tanto senso tenerlo a listino. in altri paesi, visto che è ordinabile ancora oggi, vuol dire che riscuote un maggior successo nelle vendite.
ciao

personalmente ho girato parecchio sui forum vw e mi sono fatto 1 idea molto diversa leggendo i forum e purtroppo DOPO averla comprata.

Riguardo al fatto che non è più a listino non ci sono possibili e plausibili giustificazioni diverse dal fatto che evidentemente vw non è confidente sull'affidabilità del motore al punto da lasciarla su modelli da grandi numeri come la golf.

Attualmente è installato solo sulle versioni pompate di ibiza/a1/polo e su scriocco e maggiolino modelli sui quali cis ono molti altri motori appetibili e per i quali sicuramente i volumi sono più bassi.

Ti ricordo anche che in alcuni mercati su golf il 1.4 TFSI è stato sostituito fin dai primi guasti dal 1.8 160cv e che vw ha dichiarato che in futuro dismetterà la doppia sovralimentazione... questi che stiamo vedendo sono gli ultimi.

la polo 105cv non è più ordinabile ed è stata evidentemente tolta per lasciare spazio alla A1 che ha il 1.2 TFSI 86cv ed il 1.4 122cv.. ora la gamma polo a benzina finisce con l'asfittico 1.4 aspirato con un buco fino alla GTI... altrimenti la A1 a chi la vendevano? infatti se ne trovano molte in pronta consegna ed hanno dovuto integrare le dotazioni.

 

[p.caccia]

messaggio per crifa10

Ciao, purtroppo dopo 3 anni ( acquistata maggio 2009 ) sono, molto probabilmente, incappato nel problema in questione, spie accese e motore che gira a tre.
Tu dici............Chi spacca un TSI 160, Vw paga la sostituzione in garanzia visto che è stato riconosciuto come difetto della casa........
posso chiederti dove hai trovato scritto che la casa madre lo ha riconosciuto come difetto ?
secondo te, se dovessero dirmi che devo sostituore il motore, posso sperare che mi vengano incontro in qualche modo oppure sono solo c...... miei ?
Io sono andato su VW sopratutto per l'affidabilità ma dopo essere rimasto scottato ...........

ciao e grazie