Arrivare a livello BMW?!

[ilopan]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .
Ma qui siamo al pateticamente sfacciato :shock:
Per la cronaca,
BMW vende 7 volte le auto di Alfa e le vende assortite
in tutti i mercati del mondo.
Strappare quote :?:
Possibilissimo....
Ma a che percentuale :?:
Come dare una gomitata, anche forte, a un rinoceronte

7 volte? semmai vende 14 volte di piú....o forse 20 volte.
poteva evitare il paragone perché tra le due case purtroppo non c'é alcun paragone

i numeri non mentono...non sono un'opinione

Un po' banale metterla sul piano delle vendite nel confronto tra un colosso come BMW, le cui auto si vedono ad ogni angolo di strada (in mano ad una clientela estremamente eterogenea ), rispetto ad un marchio che era quasi defunto come Alfa Romeo; è ovvio che non c'è partita dal punto di vista commerciale, sarebbe anche un po' da gonzi discuterne.
Però, vedo che tanti si autoproclamano appassionati, e mi aspetterei un po' più di entusiasmo per un prodotto come la Giulia, o anche come la Levante, che proprio dal punto di vista dell'appassionato di auto sembrerebbero non aver niente da invidiare all'omologa produzione bavarese, anzi.
Ma per qualcuno i risultati commerciali sembrano tutto, neanche fossimo sul forum dei ragionieri.

Non è la prima volta che assistiamo ad una uscita in piena pompa magna di un modello anti qualcosa!
Non abbiamo mai assistito al successo sperato ed auspicato, quasi mai.
Aspettiamo.

C'è da ficcarsi nella testa di colui che sta per staccare un assegno da 35.000 ? e di fronte ha: una Giulia, una Classe C ed una Serie 3.
A chi lo intesterà?

Non... nella testa dei designer e delle riviste, e dei proclami, che dicono tutto e il contrario di tutto a seconda dei periodi, ma nella testa (quindi gusti e bisogni ed emozioni) delle persone che possono acquistarle queste auto.

..In tutte le cose non cé solo una cosa da premiare ma piu cose, la buona volonta di fare , il riconoscimento del progetto, dare fiducia, ma sopratutto viene costruita li dove tutti noi abbiamo da guadagnare, (Apriamo il cervello una buona volta progetto é prodetto cé), per dare il via a qualcosa di vero....
Non dimenticare che : chi oggi si chiama serie 3, non ha fatto che copiare per molto tempo e quindi stava dietro,ma, nessuno se ne é vergognato ,non hanno premiato quello che era al momento il serie 3 del tempo ,ma cio che ne doveva venire fuori nel tempo........
nessuno se ne é fregato ad uscire la 35000k o chiedersi se era una c classe,o serie 3, ma hanno guardato cosa doveva divendare.

Ma comprare un auto non è solo un esame da politecnico, per cui uno acquista quella che vince sotto gli aspetti della materia.
L'auto è un prodotto, ed un oggetto anche diverso dai puri conti favorevoli, matematica e tecnologia vincente.
E' appeal, è fascino, è tutto a volte, anche oltre la grande tecnica intrinseca.

Attenzione: non è che sto parlando male della Giulia (che è bella, innovativa e moderna) ma del mercato, che bisogna capire quanti e quali numeri darà a questa auto.

 

[ilopan]

Io resto a bocca aperta di fronte ad una X6 ed a tutta la gamma X in generale.
Bellissima la nuova X1, e sempre bella la X3.
Belle tutte le auto del brand...dai non esageriamo.
E lo dico io che non sono fan di nessun brand in assoluto, men che meno dei tedeschi in generale (forse un po' per Mercedes...si).



Siamo gente di auto...ragioniamo seriamente.

Mah, a me la bocca aperta di fronte ad una X6 mi ci rimane di quanto e' brutta....

BMW e' tecnicamente al top....ma auto da far "girare la testa" proprio non ne vedo (sono proprio i segmenti principali dove opera BMW che non sono da "giramento di testa")

Azz...la X6 è brutta?

 

[saturno_v]

Azz...la X6 è brutta?

No, scusa, mi sono sbagliato, ci sono andato troppo leggero....fa letteralmente schifo oltre che ad essere assolutamente inutile....qui e' stato un flop come e' giusto che si meritasse....

I SUV, per definizione, belli non possono essere (specialmente se sono progettati per adempiere bene alla loro funzione)

Una Range e' un gran SUV, assai elegante...ma non e' "bello".

 

[angelo0]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .

chissà, forse capita anche perchè se le vanno a cercare, con la loro innata arroganza (in qualsiasi campo e qualsiasi contesto, sebbene più marcata in alcuni specifici settori, a livelli tali da rivelarsi spesso grotteschi) da autonominati ubermenschen?
Detto questo, anch'io credo che, purtroppo, quelle di alfa siano solo velleità.

Si chiama " onesta' intellettuale ".
Ovvero....
Riconoscere i meriti anche di quelli che non se li meritano

Anche non riconoscere i propri meriti e capacitá e lottare per essi, E´un ignoranza intellettuale.. e noi italiani, non vogliamo capirlo perché ci manca quello che dentro di noi c'era una volta. Adesso non cé piu nel mentre ai tedeschi cé sempre rimasta dentro e mai dimenticato......Te l ho diró a tempo opportuno se sará necessario.

Qui scadiamo nella " fede ".
quelli ( i meriti ) Tedeschi sono ben evidenti....
Compresa la voglia di fare pulizia dei cialtroni.
Quelli Italiani, ci vuole un atto di fede per ritenere che ancora esistano ( almeno ad una certa diffusione .)
Compreso il menefreghismo e il cinismo riguardo i cialtroni nostrani:
che li vede piu' " ammirati " che meritevoli di incombere nella Giustizia

Questo lo é oggi, c'é stato un tempo che non era cosi. La fede" , cé l hai o non ce l hai, i cialtroni, meglio non parlarne c'é ne sono di tanti tipi é il dscorso divenda troppo lungo..meglio parlare del menefreghismo una malattia che fa molto male che si espande in modo molto piu largo e divenda molto piu pericoloso del cialtronismo , e puo rovinare le basi di un paese.

Si ma noi e i nostri figli, viviamo oggi.
Il tempo dei Dante, dei Leonardo, dei Michelangelo.... e' finito da un pezzo.
Anzi il ricordarli rende ancora piu' acre il mondo che abbiamo oggi

..Infatti, ecco perché meglio parlare del menefreghismo che é il presente.
Il Dante o i leonardi, non occorre andare cosi indietro, ma bastano gli anni nostri 60 e 70, 80? visto che dopo di questi anni, sono arrivati i nostri veri ,guai e dei nostri figli, per parlare di anni e cose comuni di oggi

 

[bumper morgan]

Io resto a bocca aperta di fronte ad una X6 ed a tutta la gamma X in generale.
Bellissima la nuova X1, e sempre bella la X3.
Belle tutte le auto del brand...dai non esageriamo.
E lo dico io che non sono fan di nessun brand in assoluto, men che meno dei tedeschi in generale (forse un po' per Mercedes...si).



Siamo gente di auto...ragioniamo seriamente.

Mah, a me la bocca aperta di fronte ad una X6 mi ci rimane di quanto e' brutta....

BMW e' tecnicamente al top....ma auto da far "girare la testa" proprio non ne vedo (sono proprio i segmenti principali dove opera BMW che non sono da "giramento di testa")

Azz...la X6 è brutta?

bella o brutta è soggettiva...

però è tamarra come poche....come le porsche per esempio

 

[angelo0]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .
Ma qui siamo al pateticamente sfacciato :shock:
Per la cronaca,
BMW vende 7 volte le auto di Alfa e le vende assortite
in tutti i mercati del mondo.
Strappare quote :?:
Possibilissimo....
Ma a che percentuale :?:
Come dare una gomitata, anche forte, a un rinoceronte

7 volte? semmai vende 14 volte di piú....o forse 20 volte.
poteva evitare il paragone perché tra le due case purtroppo non c'é alcun paragone

i numeri non mentono...non sono un'opinione

Un po' banale metterla sul piano delle vendite nel confronto tra un colosso come BMW, le cui auto si vedono ad ogni angolo di strada (in mano ad una clientela estremamente eterogenea ), rispetto ad un marchio che era quasi defunto come Alfa Romeo; è ovvio che non c'è partita dal punto di vista commerciale, sarebbe anche un po' da gonzi discuterne.
Però, vedo che tanti si autoproclamano appassionati, e mi aspetterei un po' più di entusiasmo per un prodotto come la Giulia, o anche come la Levante, che proprio dal punto di vista dell'appassionato di auto sembrerebbero non aver niente da invidiare all'omologa produzione bavarese, anzi.
Ma per qualcuno i risultati commerciali sembrano tutto, neanche fossimo sul forum dei ragionieri.

Non è la prima volta che assistiamo ad una uscita in piena pompa magna di un modello anti qualcosa!
Non abbiamo mai assistito al successo sperato ed auspicato, quasi mai.
Aspettiamo.

C'è da ficcarsi nella testa di colui che sta per staccare un assegno da 35.000 ? e di fronte ha: una Giulia, una Classe C ed una Serie 3.
A chi lo intesterà?

Non... nella testa dei designer e delle riviste, e dei proclami, che dicono tutto e il contrario di tutto a seconda dei periodi, ma nella testa (quindi gusti e bisogni ed emozioni) delle persone che possono acquistarle queste auto.

..In tutte le cose non cé solo una cosa da premiare ma piu cose, la buona volonta di fare , il riconoscimento del progetto, dare fiducia, ma sopratutto viene costruita li dove tutti noi abbiamo da guadagnare, (Apriamo il cervello una buona volta progetto é prodetto cé), per dare il via a qualcosa di vero....
Non dimenticare che : chi oggi si chiama serie 3, non ha fatto che copiare per molto tempo e quindi stava dietro,ma, nessuno se ne é vergognato ,non hanno premiato quello che era al momento il serie 3 del tempo ,ma cio che ne doveva venire fuori nel tempo........
nessuno se ne é fregato ad uscire la 35000k o chiedersi se era una c classe,o serie 3, ma hanno guardato cosa doveva divendare.

Ma comprare un auto non è solo un esame da politecnico, per cui uno acquista quella che vince sotto gli aspetti della materia.
L'auto è un prodotto, ed un oggetto anche diverso dai puri conti favorevoli, matematica e tecnologia vincente.
E' appeal, è fascino, è tutto a volte, anche oltre la grande tecnica intrinseca.

Attenzione: non è che sto parlando male della Giulia (che è bella, innovativa e moderna) ma del mercato, che bisogna capire quanti e quali numeri darà a questa auto.

Beh, allora se tutto é cosi, é inutile fare un auto anche migliore se oramai il marchio non aspira fiducia.Meglio penso alla matematica e cio che mi rimane in tasca.... e me ne frego di tutto. La mia TBI l ho pagata 12 mila meno di una serie tre ,non vedo perché dovrei farmi pensieri?

 

[arizona77]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .

chissà, forse capita anche perchè se le vanno a cercare, con la loro innata arroganza (in qualsiasi campo e qualsiasi contesto, sebbene più marcata in alcuni specifici settori, a livelli tali da rivelarsi spesso grotteschi) da autonominati ubermenschen?
Detto questo, anch'io credo che, purtroppo, quelle di alfa siano solo velleità.

Si chiama " onesta' intellettuale ".
Ovvero....
Riconoscere i meriti anche di quelli che non se li meritano

Anche non riconoscere i propri meriti e capacitá e lottare per essi, E´un ignoranza intellettuale.. e noi italiani, non vogliamo capirlo perché ci manca quello che dentro di noi c'era una volta. Adesso non cé piu nel mentre ai tedeschi cé sempre rimasta dentro e mai dimenticato......Te l ho diró a tempo opportuno se sará necessario.

Qui scadiamo nella " fede ".
quelli ( i meriti ) Tedeschi sono ben evidenti....
Compresa la voglia di fare pulizia dei cialtroni.
Quelli Italiani, ci vuole un atto di fede per ritenere che ancora esistano ( almeno ad una certa diffusione .)
Compreso il menefreghismo e il cinismo riguardo i cialtroni nostrani:
che li vede piu' " ammirati " che meritevoli di incombere nella Giustizia

Questo lo é oggi, c'é stato un tempo che non era cosi. La fede" , cé l hai o non ce l hai, i cialtroni, meglio non parlarne c'é ne sono di tanti tipi é il dscorso divenda troppo lungo..meglio parlare del menefreghismo una malattia che fa molto male che si espande in modo molto piu largo e divenda molto piu pericoloso del cialtronismo , e puo rovinare le basi di un paese.

Si ma noi e i nostri figli, viviamo oggi.
Il tempo dei Dante, dei Leonardo, dei Michelangelo.... e' finito da un pezzo.
Anzi il ricordarli rende ancora piu' acre il mondo che abbiamo oggi

..Infatti, ecco perché meglio parlare del menefreghismo che é il presente.
Il Dante o i leonardi, non occorre andare cosi indietro, ma bastano gli anni nostri 60 e 70, 80? visto che dopo di questi anni, sono arrivati i nostri veri ,guai e dei nostri figli, per parlare di anni e cose comuni di oggi

Gli anni 60 / 70 / 80
che, proprio a scalare sono andati sempre peggio.
Si partiva dal dopoguerra, dove
c' era bisogno di tutto,
c' era voglia di fare,
Insomma un mondo in discesa davanti a tutti quelli che volevano e sapevano darsi da fare.
Aggiungi che anche i politici erano di un' altra pasta,
poi, piano piano, quando sono cominciate le prime difficolta'....
Alcuni altri paesi sono andati avanti, mentre noi ci siamo impantanati
nei modi che ci sono piu' congeniali da sempre:
la corruzione, il parassitismo, il favore ( e non il diritto )....
E.... La Milano da bere degli anni 80....ed eccoci qua :evil:

 

[Jambana]

però è tamarra come poche....come le porsche per esempio

Il bello/brutto di internet è che può dar voce a qualsiasi opinione...

 

[bumper morgan]

però è tamarra come poche....come le porsche per esempio

Il bello/brutto di internet è che può dar voce a qualsiasi opinione...

infatti

ps: negli Usa le P sono for pimps and whores

in D für zuhälter



psps: gran macchina peró

 

[ilopan]

però è tamarra come poche....come le porsche per esempio

Il bello/brutto di internet è che può dar voce a qualsiasi opinione...

Esatto ...però è un atto di grande democrazia.
Se fosse in mano a voi, che fareste?
Ci mettereste le abilitazioni razziali o intellettuali per potervi partecipare?

Quindi è solo bello, ogni atto di democrazia è bello (a volte inutile e stupido se raccoglie opinioni poco intelligenti o penose... ma è sempre bello, perchè è libertà) quindi non avere dubbi e non dire brutto, non c'azzecca.

Bello...a volte da ignorare, tutto qui.
Come faccio io.

 

[angelo0]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .

chissà, forse capita anche perchè se le vanno a cercare, con la loro innata arroganza (in qualsiasi campo e qualsiasi contesto, sebbene più marcata in alcuni specifici settori, a livelli tali da rivelarsi spesso grotteschi) da autonominati ubermenschen?
Detto questo, anch'io credo che, purtroppo, quelle di alfa siano solo velleità.

Si chiama " onesta' intellettuale ".
Ovvero....
Riconoscere i meriti anche di quelli che non se li meritano

Anche non riconoscere i propri meriti e capacitá e lottare per essi, E´un ignoranza intellettuale.. e noi italiani, non vogliamo capirlo perché ci manca quello che dentro di noi c'era una volta. Adesso non cé piu nel mentre ai tedeschi cé sempre rimasta dentro e mai dimenticato......Te l ho diró a tempo opportuno se sará necessario.

Qui scadiamo nella " fede ".
quelli ( i meriti ) Tedeschi sono ben evidenti....
Compresa la voglia di fare pulizia dei cialtroni.
Quelli Italiani, ci vuole un atto di fede per ritenere che ancora esistano ( almeno ad una certa diffusione .)
Compreso il menefreghismo e il cinismo riguardo i cialtroni nostrani:
che li vede piu' " ammirati " che meritevoli di incombere nella Giustizia

Questo lo é oggi, c'é stato un tempo che non era cosi. La fede" , cé l hai o non ce l hai, i cialtroni, meglio non parlarne c'é ne sono di tanti tipi é il dscorso divenda troppo lungo..meglio parlare del menefreghismo una malattia che fa molto male che si espande in modo molto piu largo e divenda molto piu pericoloso del cialtronismo , e puo rovinare le basi di un paese.

Si ma noi e i nostri figli, viviamo oggi.
Il tempo dei Dante, dei Leonardo, dei Michelangelo.... e' finito da un pezzo.
Anzi il ricordarli rende ancora piu' acre il mondo che abbiamo oggi

..Infatti, ecco perché meglio parlare del menefreghismo che é il presente.
Il Dante o i leonardi, non occorre andare cosi indietro, ma bastano gli anni nostri 60 e 70, 80? visto che dopo di questi anni, sono arrivati i nostri veri ,guai e dei nostri figli, per parlare di anni e cose comuni di oggi

Gli anni 60 / 70 / 80
che, proprio a scalare sono andati sempre peggio.
Si partiva dal dopoguerra, dove
c' era bisogno di tutto,
c' era voglia di fare,
Insomma un mondo in discesa davanti a tutti quelli che volevano e sapevano darsi da fare.
Aggiungi che anche i politici erano di un' altra pasta,
poi, piano piano, quando sono cominciate le prime difficolta'....
Alcuni altri paesi sono andati avanti, mentre noi ci siamo impantanati
nei modi che ci sono piu' congeniali da sempre:
la corruzione, il parassitismo, il favore ( e non il diritto )....
E.... La Milano da bere degli anni 80....ed eccoci qua :evil:

Proprio cosi , e se non ci svingoliamo di questo non andremo mai avanti...

 

[arizona77]

Per cambiare devono cambiare i protagonisti....
E di giusti, di qualsivoglia specie, non se ne vedono

 

[ilopan]

Azz...la X6 è brutta?

No, scusa, mi sono sbagliato, ci sono andato troppo leggero....fa letteralmente schifo oltre che ad essere assolutamente inutile....qui e' stato un flop come e' giusto che si meritasse....

I SUV, per definizione, belli non possono essere (specialmente se sono progettati per adempiere bene alla loro funzione)

Una Range e' un gran SUV, assai elegante...ma non e' "bello".

Azz...l'X6 fa schifo :shock:

 

[franco58pv]

Capisco che vada di moda sparare al Tedesco in ogni occasione:
tipo cane in chiesa .

chissà, forse capita anche perchè se le vanno a cercare, con la loro innata arroganza (in qualsiasi campo e qualsiasi contesto, sebbene più marcata in alcuni specifici settori, a livelli tali da rivelarsi spesso grotteschi) da autonominati ubermenschen?
Detto questo, anch'io credo che, purtroppo, quelle di alfa siano solo velleità.

Si chiama " onesta' intellettuale ".
Ovvero....
Riconoscere i meriti anche di quelli che non se li meritano

Anche non riconoscere i propri meriti e capacitá e lottare per essi, E´un ignoranza intellettuale.. e noi italiani, non vogliamo capirlo perché ci manca quello che dentro di noi c'era una volta. Adesso non cé piu nel mentre ai tedeschi cé sempre rimasta dentro e mai dimenticato......Te l ho diró a tempo opportuno se sará necessario.

Qui scadiamo nella " fede ".
quelli ( i meriti ) Tedeschi sono ben evidenti....
Compresa la voglia di fare pulizia dei cialtroni.
Quelli Italiani, ci vuole un atto di fede per ritenere che ancora esistano ( almeno ad una certa diffusione .)
Compreso il menefreghismo e il cinismo riguardo i cialtroni nostrani:
che li vede piu' " ammirati " che meritevoli di incombere nella Giustizia

Questo lo é oggi, c'é stato un tempo che non era cosi. La fede" , cé l hai o non ce l hai, i cialtroni, meglio non parlarne c'é ne sono di tanti tipi é il dscorso divenda troppo lungo..meglio parlare del menefreghismo una malattia che fa molto male che si espande in modo molto piu largo e divenda molto piu pericoloso del cialtronismo , e puo rovinare le basi di un paese.

Si ma noi e i nostri figli, viviamo oggi.
Il tempo dei Dante, dei Leonardo, dei Michelangelo.... e' finito da un pezzo.
Anzi il ricordarli rende ancora piu' acre il mondo che abbiamo oggi

..Infatti, ecco perché meglio parlare del menefreghismo che é il presente.
Il Dante o i leonardi, non occorre andare cosi indietro, ma bastano gli anni nostri 60 e 70, 80? visto che dopo di questi anni, sono arrivati i nostri veri ,guai e dei nostri figli, per parlare di anni e cose comuni di oggi

Gli anni 60 / 70 / 80
che, proprio a scalare sono andati sempre peggio.
Si partiva dal dopoguerra, dove
c' era bisogno di tutto,
c' era voglia di fare,
Insomma un mondo in discesa davanti a tutti quelli che volevano e sapevano darsi da fare.
Aggiungi che anche i politici erano di un' altra pasta,
poi, piano piano, quando sono cominciate le prime difficolta'....
Alcuni altri paesi sono andati avanti, mentre noi ci siamo impantanati
nei modi che ci sono piu' congeniali da sempre:
la corruzione, il parassitismo, il favore ( e non il diritto )....
E.... La Milano da bere degli anni 80....ed eccoci qua :evil:

Proprio cosi , e se non ci svingoliamo di questo non andremo mai avanti...

io da ex sportivo credo che la stiate mettendo giù troppo dura , con toni carichi di un nazionalismo fuori luogo, queste dichiarazioni , così come quelle di marchionne alla vigilia dell'inizio della formula 1, vanno lette con un sano spirito goliardico , sono le classiche dichiarazioni pre partita atte a gasare il proprio ambiente ....sono convinto che questa giulia si farà rispettare , idem la levante , ovvio che dal punto di vista del numeri di vendita c'è e ci sarà per anni molta (troppa) distanza, però ci si può ritagliare una bella fetta e da li ricostruirsi un futuro roseo

 

[angelo0]

Per cambiare devono cambiare i protagonisti....
E di giusti, di qualsivoglia specie, non se ne vedono

beh allora aspettiamo che arrivi il messias moderno.