<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ancora dieselgate | Il Forum di Quattroruote

Ancora dieselgate

Hai ragione. Però come mai allora sul motore Otto non dicono nulla nonostante gli scandali successi in Giappone?
Non mi pare che gli scandali successi in Giappone siano della stessa portata, non mi pare che i motori a ciclo otto siano cosí problematici nel rispettare i valori di omologazione; inoltre il problema principale sono le polveri sottili, e i diesel ne producono di piú.
Via, smettiamo di fare le vittime; )
 
Cercare di avere emissioni minori e meno conseguenze sulla salute oltre che rispetto delle regole, è da autolesionisti??
meno conseguenze sulla salute? chiedi a uno pneumologo se è meglio diesel o benzina..ti dirà che i limiti di NOx sono ridicolmente bassi nella normativa e irrilevanti per la salute..i pm2.5 invece diesel o benzina sono simili..e il benzina emette molto più CO2, per la salute nostra nulla..ma gas serra, per la salute del pianeta e il cambiamento climatico molto male...Non per nulla nell´ultimo anno dopo il dieselgate e la demonizzazione del diesel essendo stati venduti molti meno diesel e più benzina il livello di CO2 è salito dopo anni di costante calo, accelerando ulteriormente il cambiamento climatico. Al posto di fare tifo da stadio, dopo esservi procurati le informazioni e le conoscenze tecniche necessarie, riflettete gente, con la vostra testa.
 
meno conseguenze sulla salute? chiedi a uno pneumologo se è meglio diesel o benzina..ti dirà che i limiti di NOx sono ridicolmente bassi nella normativa e irrilevanti per la salute..i pm2.5 invece diesel o benzina sono simili..e il benzina emette molto più CO2, per la salute nostra nulla..ma gas serra, per la salute del pianeta e il cambiamento climatico molto male...Non per nulla nell´ultimo anno dopo il dieselgate e la demonizzazione del diesel essendo stati venduti molti meno diesel e più benzina il livello di CO2 è salito dopo anni di costante calo, accelerando ulteriormente il cambiamento climatico. Al posto di fare tifo da stadio, dopo esservi procurati le informazioni e le conoscenze tecniche necessarie, riflettete gente, con la vostra testa.

Io allo stadio non ci sono mai entrato in vita mia... dire che i PM 2.5 sono simili in benzina e diesel non è vero, nei diesel le emissioni di polveri sottili si possono ridurre con i complessi apparati di trattamento dei gas di scarico che tutti conosciamo, con i risultati di omologazione che sappiamo, e con l'incognita di cosa esce dallo scarico durante le rigenerazioni, cosa che mi pare nessuno abbia veramente approfondito. E' vero che il problema polveri sottili esiste per i motori a iniezione diretta di benzina, ma in misura minore rispetto ai diesel e con sistemi di trattamento gas di scarico più semplici e affidabili, per un motivo intrinseco nelle caratteristiche dei motori a benzina: i gas di scarico sono più caldi, e ciò limita le problematiche di intasamento/rigenerazioni tipiche dei motori diesel. Per quanto riguarda la CO2 e i consumi la soluzione per i benzina è semplice è si chiama ibrido. I giapponesi lo fanno da più di vent'anni.
Ritornando al tifo, queste diatribe diesel/benzina oltre che inutili sono anche fuori dal tempo, perché tra qualche anno i motori endotermici per come li conosciamo oggi, saranno obsoleti come un orologio da tasca a carica manuale, o un telefono a gettoni.
Quindi queste dispute preferisco volentieri lasciarle ad altri, preferisco guardare avanti.
 
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Io allo stadio non ci sono mai entrato in vita mia... dire che i PM 2.5 sono simili in benzina e diesel non è vero, nei diesel le emissioni di polveri sottili si possono ridurre con i complessi apparati di trattamento dei gas di scarico che tutti conosciamo, con i risultati di omologazione che sappiamo, e con l'incognita di cosa esce dallo scarico durante le rigenerazioni, cosa che mi pare nessuno abbia veramente approfondito. E' vero che il problema polveri sottili esiste per i motori a iniezione diretta di benzina, ma in misura minore rispetto ai diesel e con sistemi di trattamento gas di scarico più semplici e affidabili, per un motivo intrinseco nelle caratteristiche dei motori a benzina: i gas di scarico sono più caldi, e ciò limita le problematiche di intasamento/rigenerazioni tipiche dei motori diesel. Per quanto riguarda la CO2 e i consumi la soluzione per i benzina è semplice è si chiama ibrido. I giapponesi lo fanno da più di vent'anni.
Ritornando al tifo, queste diatribe diesel/benzina oltre che inutili sono anche fuori dal tempo, perché tra qualche anno i motori endotermici per come li conosciamo oggi, saranno obsoleti come un orologio da tasca a carica manuale, o un telefono a gettoni.
Quindi queste dispute preferisco volentieri lasciarle ad altri, preferisco guardare avanti.
Però non avevi capito quello che intendevo: Non ti fa arrabbiare questo prendere "Due pesi - Due misure" nei confronti di Elettrico, Diesel e Benzina e ragionare come le Pecore Orwelliane (Benzina Buono, Elettrico Buono e Diesel Cattivo)? Se le associazioni ambientaliste fossero state (e ancora siano) coerenti, avrebbero protestato per decenni a Detroit e a qualsiasi salone dell'auto negli USA contro gli assetati SUV e Pick Up e avrebbero bloccato i treni che li distribuivano in tutti i 50 stati e oltre!
 
Però non avevi capito quello che intendevo: Non ti fa arrabbiare questo prendere "Due pesi - Due misure" nei confronti di Elettrico, Diesel e Benzina e ragionare come le Pecore Orwelliane (Benzina Buono, Elettrico Buono e Diesel Cattivo)? Se le associazioni ambientaliste fossero state (e ancora siano) coerenti, avrebbero protestato per decenni a Detroit e a qualsiasi salone dell'auto negli USA contro gli assetati SUV e Pick Up e avrebbero bloccato i treni che li distribuivano in tutti i 50 stati e oltre!

Guarda che di proteste anti SUV le associazioni ambientaliste ne hanno fatte eccome, anche in Europa

mercedes-benz-ml-class-pig-greenpeace-edition.jpg


porsche-cayenne-pink-pig-greenpeace.jpg


Il clamore mediatico che c'è sulla vicenda dieselgate, c'è stato per la frode e caso giudiziario associato, in USA che come noto è una nazione dove non si scherza da questo punto di vista.
Non si tratta solo di considerazioni da ambientalisti, ma di molto altro, e per questo il caso è, giustamente, scoppiato mediaticamente.
Non è una vicenda nata da proteste, ma da un caso giudiziario!
 
Guarda che di proteste anti SUV le associazioni ambientaliste ne hanno fatte eccome, anche in Europa

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Il clamore mediatico che c'è sulla vicenda dieselgate, c'è stato per la frode e caso giudiziario associato, in USA che come noto è una nazione dove non si scherza da questo punto di vista.
Non si tratta solo di considerazioni da ambientalisti, ma di molto altro, e per questo il caso è, giustamente, scoppiato mediaticamente.
Non è una vicenda nata da proteste, ma da un caso giudiziario!
Allora se c'è stata una frode, come mai nessuno ha ascoltato Quattroruote, perché da anni denuncia che le auto consumavano più del dichiarato?
 
Io allo stadio non ci sono mai entrato in vita mia... dire che i PM 2.5 sono simili in benzina e diesel non è vero, nei diesel le emissioni di polveri sottili si possono ridurre con i complessi apparati di trattamento dei gas di scarico che tutti conosciamo, con i risultati di omologazione che sappiamo, e con l'incognita di cosa esce dallo scarico durante le rigenerazioni, cosa che mi pare nessuno abbia veramente approfondito. E' vero che il problema polveri sottili esiste per i motori a iniezione diretta di benzina, ma in misura minore rispetto ai diesel e con sistemi di trattamento gas di scarico più semplici e affidabili, per un motivo intrinseco nelle caratteristiche dei motori a benzina: i gas di scarico sono più caldi, e ciò limita le problematiche di intasamento/rigenerazioni tipiche dei motori diesel. Per quanto riguarda la CO2 e i consumi la soluzione per i benzina è semplice è si chiama ibrido. I giapponesi lo fanno da più di vent'anni.
Ritornando al tifo, queste diatribe diesel/benzina oltre che inutili sono anche fuori dal tempo, perché tra qualche anno i motori endotermici per come li conosciamo oggi, saranno obsoleti come un orologio da tasca a carica manuale, o un telefono a gettoni.
Quindi queste dispute preferisco volentieri lasciarle ad altri, preferisco guardare avanti.

Se mi quantifichi il qualche anno in 25-50 posso essere d´accordo, se me lo quantifichi in 5-10 scusa, ma ritengo tu rientri nella categoria "sognatori" e per quanto riguarda l´ibrido, vorrei farti notare che si può fare anche elettrico/diesel, riducendo ulteriormente le emissioni co2 del diesel..e parlando di pm2.5, non pm 10, confermo che diesel e benzina moderni sono uguali..
 
Allora se c'è stata una frode, come mai nessuno ha ascoltato Quattroruote, perché da anni denuncia che le auto consumavano più del dichiarato?
La frode negli USA fu di natura prettamente economica, a quanto pare il gruppo VW ebbe accesso a fondi statali dedicati a veicoli che rispettavano determinati limiti di emissione. Quelle vetture rientravano nello standard previsto solo in condizioni di test, per un diverso funzionamento del motore, dedicato. Da qui il processo per frode.
Dovrei averla spiegata correttamente, ma nel caso correggete pure se ho scritto inesattezze.
Il danno ambientale è venuto dopo.
 
La frode negli USA fu di natura prettamente economica, a quanto pare il gruppo VW ebbe accesso a fondi statali dedicati a veicoli che rispettavano determinati limiti di emissione. Quelle vetture rientravano nello standard previsto solo in condizioni di test, per un diverso funzionamento del motore, dedicato. Da qui il processo per frode.
Dovrei averla spiegata correttamente, ma nel caso correggete pure se ho scritto inesattezze.
Il danno ambientale è venuto dopo.
E pensare che con quelle Auto, gli Yankees avevano imparato a risparmiare carburante.
 
E pensare che con quelle Auto, gli Yankees avevano imparato a risparmiare carburante.
Sì, ma il motore non c'entra nulla con la questione dieselgate e con il processo negli USA.
Rientrare nei limiti con un sistema irregolare e accedere ad agevolazioni economiche (non ricordo bene come si chiamassero) pubbliche ha poco a che fare con il tipo di alimentazione. È avvenuto col diesel, ma avrebbe potuto accadere lo stesso con motori alimentati a benzina, etanolo o chissà quale altro carburante e relativi limiti di emissione.
 
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