<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa Romeo; Lettera a M;archionne | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Alfa Romeo; Lettera a M;archionne

156jtd. ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
156jtd. ha scritto:
sbaglio o è stata Ford a mettere la Ta , la SW e i diesel alla Jaguar ???

Solo alla X-Type Mondeo.
Alla XKR supercharged ha lasciato la TP.

e i diesel e le SW?
p.s. anche la 8c ha la Tp e probabilmente anche la futura 169

156, Ford ha fatto certamente un errore con la X, e lo ha pagato caro. Ma tu sai di cosa è fatta la gamma Jaguar oggi? Sai quali modelli annovera, come sono fatti, e come vanno? O ti piace girare intorno all'unico errore per dimostrare un teorema?

Sai di cosa è composta la gamma Aston MArtin? Hai un'idea di come siano fatte? Land Rover? Ne sai qualcosa? Ne vogliamo parlare?

Io capisco che a te il prodotto e come è fatto interessi poco, allora smetti di riempirti la bocca con argomenti che ti sono estranei e limitati a giocare con le bandierine.
 
156jtd. ha scritto:
ho una 156 non solo perche è italiana ma semplicemente perche nel 99 su strada era il top.
Se poi è italiana tanto di meglio e siccome in italia le capacità per fare quello che fanno gli altri (ABBIAMO LA FERRARI) non vedo perche Fiat dovrebbe vendere Alfa ai teteschi. A me girerebbero parecchio se lo facessero.
P.s.
carissimo il discorso tuo fatto a me potresti farlo a te stesso sponda Tedesca ovviamente.

Ti piacerebbe. Io non posto veline, non aspetto il fine settimana per copiare / incollare spam, non parlo mai di BMW se il discorso non è strettamente legato ad un confronto con Alfa, e di solito esclusivamente in risposta ad altri: ho comprato un'auto, non sposato l'azienda.

Anzi, ti dirò che devo ancora decidere se la nuova serie 5 mi convince fino in fondo: io le auto le considero tutte, nessuna esclusa, perchè mi interessa il prodotto che vado pagando, non i fasti dell'azienda. Anzi, se ti fai un giro in BMW o Audi, leggerai anche un discreto numero di spunti critici verso i prodotti, irrinunciabili per degli appassionati veri che sono lì per discutere - non promuovere - il prodotto di loro interesse.

Ma come si diceva, tu pensa alla promozione, che alla discussione ci pensiamo noi.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
156jtd. ha scritto:
ho una 156 non solo perche è italiana ma semplicemente perche nel 99 su strada era il top.
Se poi è italiana tanto di meglio e siccome in italia le capacità per fare quello che fanno gli altri (ABBIAMO LA FERRARI) non vedo perche Fiat dovrebbe vendere Alfa ai teteschi. A me girerebbero parecchio se lo facessero.
P.s.
carissimo il discorso tuo fatto a me potresti farlo a te stesso sponda Tedesca ovviamente.

Ti piacerebbe. Io non posto veline, non aspetto il fine settimana per copiare / incollare spam, non parlo mai di BMW se il discorso non è strettamente legato ad un confronto con Alfa, e di solito esclusivamente in risposta ad altri: ho comprato un'auto, non sposato l'azienda.

Anzi, ti dirò che devo ancora decidere se la nuova serie 5 mi convince fino in fondo: io le auto le considero tutte, nessuna esclusa, perchè mi interessa il prodotto che vado pagando, non i fasti dell'azienda. Anzi, se ti fai un giro in BMW o Audi, leggerai anche un discreto numero di spunti critici verso i prodotti, irrinunciabili per degli appassionati veri che sono lì per discutere - non promuovere - il prodotto di loro interesse.

Ma come si diceva, tu pensi alla promozione, che alla discussione ci pensiamo noi.

tu traduci direttamente gli articoli di autozetung e salvi sul tuo Hard Disk i thread magari con tanto di appunti su forumista etc...
oltre a essere un bmw ista che a mio avviso è in questo forum solo per sparlare di Alfa come se ti facesse paura un suo successo a favore della tedeschina bavarese
:shock:
va beh
meglio chiudere qui questa polemica di basso livello
 
blackshirt ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
156jtd. ha scritto:
alla eleganza (Lancia ? Chrysler)

Sai 156jtd? Ieri sono salito anche sulla Delta ed ho notato che i montanti anteriori invece che rivestiti di stoffa come il padiglione sono in plastica dura che tenta di riprendere la trama della stoffa.
Hai voglia a mettere i sedili in pelle Frau se poi bisogna mettere l'astina nel per tirare su il cofano e toccare la plastica dei montanti mal raccordati con il cielo.

Almeno sulla Giulietta i montanti li hanno messi in stoffa, ma hanno risparmiato da altre parti.

La gente è disposta anche a chiudere un occhio sulla qualità e la fattura di un'automobile, ma solo quando questa offre contenuti meccanici e tecnici superiori ( come le Alfa di un tempo).Quando la qualità o l'abitabilità sono scarse e le prestazioni in accelerazione e ripresa sono nella media......la gente preferisce prendere auto comode a mettere il passeggino, caricare il baule ecc ecc...

Fan, io accetto le critiche, ma poi, salgo sulla VW Jetta(che ho a noleggio da 10gg) che dovrebbe essere l'emblema degli assemblaggi fatti bene, e i montati si raccordano così al cielo:

img00194s.jpg


e credimi, quelli della Giulietta che ho provato sabato erano 10 volte meglio.

Se ho una meccanica "di livello" ed autoctona, le finiture passano in secondo piano.

sono daccordo, ma dato che si loda sempre a priori le finiture vw e poi salgo su questa o sulla Polo da 19.000? del mio testimone di nozze e vedo 'ste luci tra i componenti mi chiedo se tutti i possessori di orinali teutonici non abbiano difetti alla vista... :lol: :lol: :lol:

Quindi per lavoro guidi una Jetta 1.6 TDI nuova? Il motore dev'essere molto silenzioso, ma come potenza è un gradino sotto l'ottimo 1.6 JTD Fiat.
Non conosco molto gli allestimenti che ha questa macchina, ad esempio ha il volante i pelle? Il poggiabraccia? Quello che potrebbe avere di bello nell'utilizzo quotidiano è il comodo bracciolo centrale regolabile con ampio vano interno, oppure le comode tasche porta oggetti laterali alle portiere, oppure il posto guida regolabile per tutte le taglie. Diversamente il design non emoziona più di tanto e quello incide molto sulle nostre sensazioni.
 
156jtd. ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Ma vedi, io capisco perfettamente il tuo punto di vista, che del resto traspare dal post di cui sopra. Per te, che sei un fanboy dell'azienda, e che consideri Fiat, Alfa e Lancia come delle bandierine del risiko da piazzare su una mappa, l'importante è "a chi appartiene il marchio", poco importa se poi l'italiana Fiat ti va a fabbricare comunque la Giulia in Alaska: Basta che sia Fiat.

Ma ci sono persone che guardano al prodotto. Quelle persone, se vogliono un fuoristrada come Cristo comanda, oggi possono contare su Land Rover, che continua a produrre, progettare e sviluppare, importa sega quale sceicco detenga la proprietà. Chi vuole una sportiva seria, può contare su Aston Martin, importa sega quale mongolo abbia la maggioranza.

Se un alfista invece vuole un'Alfa fatta come dice lui, si attacca al tram. Importa sega se la proprietà sta ancora a Torino.

Tra l'altro, pensa tu l'ironia della sorte: Land Rover, una casa di nicchia che fa solo suv, ha una gamma più ampia di Alfa Romeo, che dovrebbe fare di tutto. Anche Aston Martin - specializzata solo in supercar dal v8 in su - ha una gamma più ampia di Alfa Romeo.

Però è italiana, e 156 puà agitare la bandierina, mentre in sottofondo echeggia il refrain di "ITALIA Amore mio" di Pupo ed Emanuele Filiberto di Savoia.

Evviva! :lol:

Quoto tutto!
Se Ford avesse comprato Alfa probabilmente oggi avremmo ancora il BUSSO sviluppato per l'Euro 5.

Ford pur gestento male Jaguar e Volvo non le ha snaturate al pari di Mazda.

Oggi avremmo un'Alfa che probabilmente interesserebbe a molti acquirenti se Ford la vendesse!
Avremmo una duetto a trazione posteriore e delle segmento D ed E magari non con la qualità delle tedesche, ma più Alfa di quelle fatte da Fiat!

sbaglio o è stata Ford a mettere la Ta , la SW e i diesel alla Jaguar ???

C'e' da dire che Ford ha messo sotto anche motori diesel V6 e V8.
Fiat un V6 diesel (suo o fatto da altri) non lo ha MAI messo sotto a nessun modello.

SZ
 
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Ma vedi, io capisco perfettamente il tuo punto di vista, che del resto traspare dal post di cui sopra. Per te, che sei un fanboy dell'azienda, e che consideri Fiat, Alfa e Lancia come delle bandierine del risiko da piazzare su una mappa, l'importante è "a chi appartiene il marchio", poco importa se poi l'italiana Fiat ti va a fabbricare comunque la Giulia in Alaska: Basta che sia Fiat.

Ma ci sono persone che guardano al prodotto. Quelle persone, se vogliono un fuoristrada come Cristo comanda, oggi possono contare su Land Rover, che continua a produrre, progettare e sviluppare, importa sega quale sceicco detenga la proprietà. Chi vuole una sportiva seria, può contare su Aston Martin, importa sega quale mongolo abbia la maggioranza.

Se un alfista invece vuole un'Alfa fatta come dice lui, si attacca al tram. Importa sega se la proprietà sta ancora a Torino.

Tra l'altro, pensa tu l'ironia della sorte: Land Rover, una casa di nicchia che fa solo suv, ha una gamma più ampia di Alfa Romeo, che dovrebbe fare di tutto. Anche Aston Martin - specializzata solo in supercar dal v8 in su - ha una gamma più ampia di Alfa Romeo.

Però è italiana, e 156 puà agitare la bandierina, mentre in sottofondo echeggia il refrain di "ITALIA Amore mio" di Pupo ed Emanuele Filiberto di Savoia.

Evviva! :lol:

Quoto tutto!
Se Ford avesse comprato Alfa probabilmente oggi avremmo ancora il BUSSO sviluppato per l'Euro 5.

Ford pur gestento male Jaguar e Volvo non le ha snaturate al pari di Mazda.

Oggi avremmo un'Alfa che probabilmente interesserebbe a molti acquirenti se Ford la vendesse!
Avremmo una duetto a trazione posteriore e delle segmento D ed E magari non con la qualità delle tedesche, ma più Alfa di quelle fatte da Fiat!

sbaglio o è stata Ford a mettere la Ta , la SW e i diesel alla Jaguar ???

C'e' da dire che Ford ha messo sotto anche motori diesel V6 e V8.
Fiat un V6 diesel (suo o fatto da altri) non lo ha MAI messo sotto a nessun modello.

SZ

V8 diesel su Jaguar...?
forse parli di Land Rover... dell' "era Tata"... il V6 diesel della Jaguar è invece della PSA... Peugeot-Citroen...
 
autofede2009 ha scritto:
SZ. ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Ma vedi, io capisco perfettamente il tuo punto di vista, che del resto traspare dal post di cui sopra. Per te, che sei un fanboy dell'azienda, e che consideri Fiat, Alfa e Lancia come delle bandierine del risiko da piazzare su una mappa, l'importante è "a chi appartiene il marchio", poco importa se poi l'italiana Fiat ti va a fabbricare comunque la Giulia in Alaska: Basta che sia Fiat.

Ma ci sono persone che guardano al prodotto. Quelle persone, se vogliono un fuoristrada come Cristo comanda, oggi possono contare su Land Rover, che continua a produrre, progettare e sviluppare, importa sega quale sceicco detenga la proprietà. Chi vuole una sportiva seria, può contare su Aston Martin, importa sega quale mongolo abbia la maggioranza.

Se un alfista invece vuole un'Alfa fatta come dice lui, si attacca al tram. Importa sega se la proprietà sta ancora a Torino.

Tra l'altro, pensa tu l'ironia della sorte: Land Rover, una casa di nicchia che fa solo suv, ha una gamma più ampia di Alfa Romeo, che dovrebbe fare di tutto. Anche Aston Martin - specializzata solo in supercar dal v8 in su - ha una gamma più ampia di Alfa Romeo.

Però è italiana, e 156 puà agitare la bandierina, mentre in sottofondo echeggia il refrain di "ITALIA Amore mio" di Pupo ed Emanuele Filiberto di Savoia.

Evviva! :lol:

Quoto tutto!
Se Ford avesse comprato Alfa probabilmente oggi avremmo ancora il BUSSO sviluppato per l'Euro 5.

Ford pur gestento male Jaguar e Volvo non le ha snaturate al pari di Mazda.

Oggi avremmo un'Alfa che probabilmente interesserebbe a molti acquirenti se Ford la vendesse!
Avremmo una duetto a trazione posteriore e delle segmento D ed E magari non con la qualità delle tedesche, ma più Alfa di quelle fatte da Fiat!

sbaglio o è stata Ford a mettere la Ta , la SW e i diesel alla Jaguar ???

C'e' da dire che Ford ha messo sotto anche motori diesel V6 e V8.
Fiat un V6 diesel (suo o fatto da altri) non lo ha MAI messo sotto a nessun modello.

SZ

V8 diesel su Jaguar...?
forse parli di Land Rover... dell' "era Tata"... il V6 diesel della Jaguar è invece della PSA... Peugeot-Citroen...

Oppsss, qui mi becchi impreparato. :oops:
Se il TD V8 sia TATA o PSA è un particolare che onestamente ignoravo...

Però ford le Jaguar con TDV6 le ha messe in vendita. fiat non ha fatto altrettanto con la 166. Anzi l'ha eliminata senza rimpiazzo punto e basta.

Cosi come mi sembra certo che ford non abbia smesso di produrre la gamma XJ, per mettersi invece a produrre es. una ficus o una fiesta col marchio jaguar....
 
Fancar_ ha scritto:
blackshirt ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
156jtd. ha scritto:
alla eleganza (Lancia ? Chrysler)

Sai 156jtd? Ieri sono salito anche sulla Delta ed ho notato che i montanti anteriori invece che rivestiti di stoffa come il padiglione sono in plastica dura che tenta di riprendere la trama della stoffa.
Hai voglia a mettere i sedili in pelle Frau se poi bisogna mettere l'astina nel per tirare su il cofano e toccare la plastica dei montanti mal raccordati con il cielo.

Almeno sulla Giulietta i montanti li hanno messi in stoffa, ma hanno risparmiato da altre parti.

La gente è disposta anche a chiudere un occhio sulla qualità e la fattura di un'automobile, ma solo quando questa offre contenuti meccanici e tecnici superiori ( come le Alfa di un tempo).Quando la qualità o l'abitabilità sono scarse e le prestazioni in accelerazione e ripresa sono nella media......la gente preferisce prendere auto comode a mettere il passeggino, caricare il baule ecc ecc...

Fan, io accetto le critiche, ma poi, salgo sulla VW Jetta(che ho a noleggio da 10gg) che dovrebbe essere l'emblema degli assemblaggi fatti bene, e i montati si raccordano così al cielo:

img00194s.jpg


e credimi, quelli della Giulietta che ho provato sabato erano 10 volte meglio.

Se ho una meccanica "di livello" ed autoctona, le finiture passano in secondo piano.

sono daccordo, ma dato che si loda sempre a priori le finiture vw e poi salgo su questa o sulla Polo da 19.000? del mio testimone di nozze e vedo 'ste luci tra i componenti mi chiedo se tutti i possessori di orinali teutonici non abbiano difetti alla vista... :lol: :lol: :lol:

Quindi per lavoro guidi una Jetta 1.6 TDI nuova? Il motore dev'essere molto silenzioso, ma come potenza è un gradino sotto l'ottimo 1.6 JTD Fiat.
Non conosco molto gli allestimenti che ha questa macchina, ad esempio ha il volante i pelle? Il poggiabraccia? Quello che potrebbe avere di bello nell'utilizzo quotidiano è il comodo bracciolo centrale regolabile con ampio vano interno, oppure le comode tasche porta oggetti laterali alle portiere, oppure il posto guida regolabile per tutte le taglie. Diversamente il design non emoziona più di tanto e quello incide molto sulle nostre sensazioni.

il motore non è per nulla silenzioso, anzi, essendo la jetta molto silenziosa (soprattutto ad andature autostradali spinte) secondo me il motore si sente un po' troppo. Per il 1.6 allestimento unico, volante in plasticaccia, poggiabraccia comodo e capiente. come anche le tasche laterali.

su strada però è per essere buoni, molto, ma molto mediocre:

Marce troppo lunghe (140 in III, 190 in IV e 210 in V) evidentemente per far girare sempre il motore in basso e consumare di meno, ma con evidente deficit di ripresa.

Sterzo totalmente non comunicativo e impreciso

Freni vergognosamente "spugnosi" sembrano non frenare mai, mi è capitato già un paio di volte di trovarmi quasi a tamponare qualcuno perchè non ho rallentato quanto pensavo.

Auto ottima per pensionati.... :twisted: :twisted: :twisted:
 
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