Alfa concorrente di Vw...

[autofede2009]

le parole di Wester ci hanno toccato un po' a tutti...

ma la verità è che forse ci hanno semplicemente svegliato da un sogno che durava da troppo tempo...

con la piccola e risicata gamma e i numeri di vendita cosi lontani dai consensi delle premium tedesche, forse era da un pezzo che Alfa era scesa di un gradino... quando dico da un pezzo intendo da qualche decennio...

torniamo sempre la... anche ai tempi della 75 la situazione non era diversa... e pure quella (con il transaxle, la Tp, De dion e compagnia) rappresentava quel "vorrei ma non posso" a cui oramai siamo abituati da parecchio... anche la 75 era un ibrido fatto di un'eredità tecnologica di rilievo, pur non moderna, quella della vecchia Giulietta... e di tanto risparmio su tutto il resto della qualità costruttiva...

Fiat ha dimostrato di non avere le risorse sufficienti per riportare l'Alfa allo splendore che era fino agli anni 60...

oggi l'Alfa è tra le premium delle generaliste... lo sapevamo... molti di noi facevano finta di niente... ma è la realtà...

detto questo trovo molto oneste le parole di Wester... l'ha detto... è inutile negarlo...

vedremo cosa significherà questa linea per i prossimi prodotti il cui tassello importante sarà il prezzo di vendita...

nel senso che per quel "qualcosa in più" rispetto ad una generalista... non posso aspettarmi prezzi esagerati o troppo vicini alle premium tedesche...

non cambia nulla ragazzi... i prodotti visti finora hanno testimoniato questo...
e dove c'è stato qualche insuccesso commerciale... la verità ci dice che spesso è stato un prezzo non corretto...

almeno giochiamo a carte scoperte...

e non continuiamo a sognare su cose che non possiamo al momento permetterci...

 

[fpaol68]

le parole di Wester ci hanno toccato un po' a tutti...

ma la verità è che forse ci hanno semplicemente svegliato da un sogno che durava da troppo tempo...

con la piccola e risicata gamma e i numeri di vendita cosi lontani dai consensi delle premium tedesche, forse era da un pezzo che Alfa era scesa di un gradino... quando dico da un pezzo intendo da qualche decennio...

torniamo sempre la... anche ai tempi della 75 la situazione non era diversa... e pure quella (con il transaxle, la Tp, De dion e compagnia) rappresentava quel "vorrei ma non posso" a cui oramai siamo abituati da parecchio... anche la 75 era un ibrido fatto di un'eredità tecnologica di rilievo, pur non moderna, quella della vecchia Giulietta... e di tanto risparmio su tutto il resto della qualità costruttiva...

Fiat ha dimostrato di non avere le risorse sufficienti per riportare l'Alfa allo splendore che era fino agli anni 60...

oggi l'Alfa è tra le premium delle generaliste... lo sapevamo... molti di noi facevano finta di niente... ma è la realtà...

detto questo trovo molto oneste le parole di Wester... l'ha detto... è inutile negarlo...

vedremo cosa significherà questa linea per i prossimi prodotti il cui tassello importante sarà il prezzo di vendita...

nel senso che per quel "qualcosa in più" rispetto ad una generalista... non posso aspettarmi prezzi esagerati o troppo vicini alle premium tedesche...

non cambia nulla ragazzi... i prodotti visti finora hanno testimoniato questo...
e dove c'è stato qualche insuccesso commerciale... la verità ci dice che spesso è stato un prezzo non corretto...

almeno giochiamo a carte scoperte...

e non continuiamo a sognare su cose che non possiamo al momento permetterci...

Nessun sogno caro fede, ma vedi quello che in alfa non possiamo più permetterci, lo troviamo da altre parti!!
E riguardo alla 75 è pur vero che derivava da un progetto vecchio, ma era al vertice della sua categoria, e si chiudeva un occhio sulle mancanze qualitative, che comunque avendone avute 3 mio padre, di cui una ancora in mio posseso e con 250.000 km all'attivo, ti posso garantire che non erano così clamorose. Ed infatti ha avuto un successo commerciale che solo con la 156 a distanza di 10 anni e con un mercato più ampio sono riusciti ad eguagliare.

 

[Yd.rss2025]

le parole di Wester ci hanno toccato un po' a tutti...

ma la verità è che forse ci hanno semplicemente svegliato da un sogno che durava da troppo tempo...

con la piccola e risicata gamma e i numeri di vendita cosi lontani dai consensi delle premium tedesche, forse era da un pezzo che Alfa era scesa di un gradino... quando dico da un pezzo intendo da qualche decennio...

torniamo sempre la... anche ai tempi della 75 la situazione non era diversa... e pure quella (con il transaxle, la Tp, De dion e compagnia) rappresentava quel "vorrei ma non posso" a cui oramai siamo abituati da parecchio... anche la 75 era un ibrido fatto di un'eredità tecnologica di rilievo, pur non moderna, quella della vecchia Giulietta... e di tanto risparmio su tutto il resto della qualità costruttiva...

Fiat ha dimostrato di non avere le risorse sufficienti per riportare l'Alfa allo splendore che era fino agli anni 60...

oggi l'Alfa è tra le premium delle generaliste... lo sapevamo... molti di noi facevano finta di niente... ma è la realtà...

detto questo trovo molto oneste le parole di Wester... l'ha detto... è inutile negarlo...

vedremo cosa significherà questa linea per i prossimi prodotti il cui tassello importante sarà il prezzo di vendita...

nel senso che per quel "qualcosa in più" rispetto ad una generalista... non posso aspettarmi prezzi esagerati o troppo vicini alle premium tedesche...

non cambia nulla ragazzi... i prodotti visti finora hanno testimoniato questo...
e dove c'è stato qualche insuccesso commerciale... la verità ci dice che spesso è stato un prezzo non corretto...

almeno giochiamo a carte scoperte...

e non continuiamo a sognare su cose che non possiamo al momento permetterci...

Chissa perchè negli anni '80 - '90 l'Alfa 75 era considerata un' auto abbastanza sportiva capace di dare filo da torcere a tutti Fiat /Lancia compresa. Aveva vari allestimenti e motori e grazie a lei abbiamo scoperto il modello Alfaromeo 33 adatto alla famiglia e hai giovani ma tutte e due prezzi accessibili per il popolo . Ora la Mito si scopre che un Flop , che la Giulietta e si bella, ma che richiama nel design la Lancia Delta e la Fiat Bravo ed è troppo cara , le generazioni 156 e 159 che peccano di abilità e bagaglio posteriore, la Brera spider e cuopè mai state comprese dal pubblico e che l'unica auto a trainare il treno alfaromeo e la 147 Mk1 -Mk2 , la Gt che ha fatto fatica a farsi strada e l'8c una super GT - cabriolet e solo un giocattolone limitato per ricchi.

 

[billarini]

almeno possiamo metterci una pietra sopra ed esserne consapevoli...

la messa è finita...andate in pace...

 

[valvonauta_distratto]

Quello che cercano di fare secondo me è un mix tra design sportivo e prestazioni e comportamento abbastanza sportivi.. dico abbastanza perche è ovvio che se non si investe la giusta quantita di denaro in una certa è ovvio che poi una giulietta sia simile come resa su strada ad una golf. In fin dei conti si parla sempre di motore a sbalzo, trazione anteriore ed equilibri simili. Probabilmente investendo di + verrebbero fuori macchine inevitabilmente + care ed avrebbero bisogno per venderle a prezzi + bassi di piazzarne aprecchie ma per fare questo gli serve + credibilità soprattutto fuori dai confini italiani.
Per la 75; sicuramente avessero avutpo qualche decina di miliardi in + avrebbero potuto fare anche di meglio ma, la 75 aveva una base che quando venne creata èra 20 anni avanti come rendimento su strada e la sua qualità su strada èra eccellente (le curve prese alla medesima velocità della 159 anticipando un po' l'ingresso e sfruttando il retrotreno le prende e come. Per quanto riguarda la costruzione ciottola meno di qualche alfa nuova di qualcuno, la verniciatua èra ottima, buono il confort.

 

[SediciValvole]

Ma ditemi una cosa,l'A3 cos'ha di così diverso rispetto una Golf o una Octavia se non il marchio e poco più? Cioè il discorso è sempre lì,di premium c'è il valore del solo logo,la qualità ormai è quasi livellata! Togliendo i loghi ed entrando dentro una Serie1 o una Megane non è che ci sia un abisso da giustificare 10000 euro,oppure entrando dentro una Octavia e poi in una A3...e lo stesso vale per tutte le macchine. Al contrario una Delta o una Giulietta costano quel tot in più rispetto la cugina Bravo,ma quantomeno è la reale differenza di prezzo! Giulietta in pratica condivide solo u motori e poco altro,la Delta quasi tutto ma ha un pianale modificato e delle rifiniture un pò più lussuose (costa più della Giulietta ed è meno giustificabile).

 

[valvonauta_distratto]

Ma infatti a parer mio non è solo alfa e fiat ma vale anche per altri marchi come audi vw, psa ed altri come il 1.6 hdi sotto peugeot, citroen, ford, volvo..
Ma essendo nel forum alfa si parla di alfa.

 

[Yd.rss2025]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

 

[Fancar_]

le parole di Wester ci hanno toccato un po' a tutti...

ma la verità è che forse ci hanno semplicemente svegliato da un sogno che durava da troppo tempo...

con la piccola e risicata gamma e i numeri di vendita cosi lontani dai consensi delle premium tedesche, forse era da un pezzo che Alfa era scesa di un gradino... quando dico da un pezzo intendo da qualche decennio...

torniamo sempre la... anche ai tempi della 75 la situazione non era diversa... e pure quella (con il transaxle, la Tp, De dion e compagnia) rappresentava quel "vorrei ma non posso" a cui oramai siamo abituati da parecchio... anche la 75 era un ibrido fatto di un'eredità tecnologica di rilievo, pur non moderna, quella della vecchia Giulietta... e di tanto risparmio su tutto il resto della qualità costruttiva...

Fiat ha dimostrato di non avere le risorse sufficienti per riportare l'Alfa allo splendore che era fino agli anni 60...

oggi l'Alfa è tra le premium delle generaliste... lo sapevamo... molti di noi facevano finta di niente... ma è la realtà...

detto questo trovo molto oneste le parole di Wester... l'ha detto... è inutile negarlo...

vedremo cosa significherà questa linea per i prossimi prodotti il cui tassello importante sarà il prezzo di vendita...

nel senso che per quel "qualcosa in più" rispetto ad una generalista... non posso aspettarmi prezzi esagerati o troppo vicini alle premium tedesche...

non cambia nulla ragazzi... i prodotti visti finora hanno testimoniato questo...
e dove c'è stato qualche insuccesso commerciale... la verità ci dice che spesso è stato un prezzo non corretto...

almeno giochiamo a carte scoperte...

e non continuiamo a sognare su cose che non possiamo al momento permetterci...

E' quello che dicevo anch'io un pò di tempo fa, in occasione della presentazione del piano quinquiennale.
Le Alfa Romeo attuali sono auto molto valide, ma quando qualcuno nel forum tenta di presentarle come le migliori della categoria mi pare inevitabile che l'appassionato ci tenga a sottolineare che questa superiorità non c'è.
Se poi le tedesche costano molto care e non è completamente giustificato dai contenuti il divario buon per loro che riescono a proporle a quei prezzi!

 

[modus72]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

Per piacere.

 

[vanguart]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

lasciamo perdere é meglio......

dove posso ordinare una bravo col benzina 170 CV o con 235 CV??

La Thema e la 164 l'hai guidate??

 

[75TURBO-TP]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

lasciamo perdere é meglio......

dove posso ordinare una bravo col benzina 170 CV o con 235 CV??

La Thema e la 164 l'hai guidate??

Da una qualsiasi concessionaria Fiat si chiama Bravo EVO con il numero di progetto Fiat 940...indovina di cosa si tratta? :?

 

[Yd.rss2025]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

lasciamo perdere é meglio......

dove posso ordinare una bravo col benzina 170 CV o con 235 CV??

La Thema e la 164 l'hai guidate??

Le ho avute sottomano in passato come auto aziendali, in special modo una versione blindata della Thema limuosine.

 

[reu.c.cio]

le parole di Wester ci hanno toccato un po' a tutti...

ma la verità è che forse ci hanno semplicemente svegliato da un sogno che durava da troppo tempo...

con la piccola e risicata gamma e i numeri di vendita cosi lontani dai consensi delle premium tedesche, forse era da un pezzo che Alfa era scesa di un gradino... quando dico da un pezzo intendo da qualche decennio...

torniamo sempre la... anche ai tempi della 75 la situazione non era diversa... e pure quella (con il transaxle, la Tp, De dion e compagnia) rappresentava quel "vorrei ma non posso" a cui oramai siamo abituati da parecchio... anche la 75 era un ibrido fatto di un'eredità tecnologica di rilievo, pur non moderna, quella della vecchia Giulietta... e di tanto risparmio su tutto il resto della qualità costruttiva...

Fiat ha dimostrato di non avere le risorse sufficienti per riportare l'Alfa allo splendore che era fino agli anni 60...

oggi l'Alfa è tra le premium delle generaliste... lo sapevamo... molti di noi facevano finta di niente... ma è la realtà...

detto questo trovo molto oneste le parole di Wester... l'ha detto... è inutile negarlo...

vedremo cosa significherà questa linea per i prossimi prodotti il cui tassello importante sarà il prezzo di vendita...

nel senso che per quel "qualcosa in più" rispetto ad una generalista... non posso aspettarmi prezzi esagerati o troppo vicini alle premium tedesche...

non cambia nulla ragazzi... i prodotti visti finora hanno testimoniato questo...
e dove c'è stato qualche insuccesso commerciale... la verità ci dice che spesso è stato un prezzo non corretto...

almeno giochiamo a carte scoperte...

e non continuiamo a sognare su cose che non possiamo al momento permetterci...

Lo si era capito da un bel po'...se non lo diceva Wester a dirlo c'era da passare per cruccofili e in effetti Wester è tedesco...non avremo mica una serpe in seno?!? :shock: :lol:

 

[SediciValvole]

Lancia Delta , Fiat Bravo, Alfaromeo Giulietta tutte e tre hanno in comune telaio ,motori , componentistica e alcune differenze stilistiche che le distinguono ma in realta e un'auto sola cioè Opel/GM/ Chevrolet /Buick New Astra dove sotto sotto Torino ha sempre stretto un gemellaggio anche dietro le quinte.
Infatti questa amicizia risale hai modelli che utilizzarono un unico chassis cioè Fiat Croma1985 - 1996, Saab 9000 1985 -1998 (Opel/Gm) ,Lancia Thema 1984 - 1994, Alfaromeo 164 1988 - 1997.Per i modelli italiani la Fiat all'epoca decise di distinguerli per volume , linea e motorizzazioni.Una qualità che MANCA a quelli attuali.

Quanta disinformazione....Pianale C-Evo è D I V E R S O da pianale della Bravo-Delta che nasce addirittura con la Stilo,sai cosa vuol dire DIVERSO??? Esistono i vocabolari. DIVERSO vuol dire che è un pianale NUOVO,fatto con materiali più leggeri,con sospensioni diverse e più leggere,ce la smettiamo cortesemente di sparare cavolate??? Giulietta a parità di motore pesa quanto se non meno della Bravo,e decisamente meno della Delta,e offre una dinamica di guida decisamente migliore. Cos'hanno in comune? Motori e componentistica,meno dell'A3 che ha anche il pianale U G U A L E alla Golf,Leon e Octavia,meno della Volvo C30 che ha il pianale UGUALE alla Focus e anche i motori,meno dell'Astra che viene venduta con marchi diversi per il mondo (Opel,Vauxhall e Buick) meno della Peugerot 308 che condivide con la cugina C4 pianale,motori e componentistica. Continuo con gli esempi?