Aiutino: Clio o Fabia ?

[iorio84]

l'auto perfetta non eiste ne mai esistera'..esistono quelli che vengono in certe sezioni per denigrare dei marchi consapevoli che il marchio che denigrano e' migliore di cio' che posseggono o addirittura vendono..

 

[benjopower]

Se sei di monza hai nelle vicinanze diverse buone concessionarie renault e toyota.
Tra fabia e clio prenderei senza dubbio la francese.
Nella discussione nessuno ha menzionato che la fabia non è riuscita a prendere nei blandi test euro ncap le 5 stelle. Il test è del 2007 quando le concorrenti avevano già iniziato a prenderne 5. Alla faccia della solidità.
Per l'affidabilità non mi baserei sui forum, perché è chiaro che in italia si parli più di renault che di skoda visti i differenti volumi di vendita. Se parli tedesco ti suggerirei di leggerti qualche forum tedesco di skoda in modo da vedere che non sono tutte rose e fiori.
Come hai potuto leggere anche nella discussione solitamente chi ha una renault, in particolare una clio, si trova bene. I problemi di elettronica riguardano i modelli risalenti all'anno 2000 ma sono solo un ricordo, come testimoniato da un articolo riguardante l'affidabilità di una nota rivista dei consumatori.

Ma hai mai avuto una fabia.....ricorda che i tedeschi duri e puri non sopportano(per essere educati) skoda , d' altronde non produce in Germania, usa la tecnologia vw e la fa pagare meno erodendo mercato ai crucchi e dal punto di vista costruttivo non ha nulla da invidiare alla casa madre,anzi...da qui preconcetti a go go sui forum che fanno solo sorridere.E da chiarire che al giorno d' oggi il livello delle auto nel segmento e' salito molto e e' difficile che un utente medio si trovi male scegliendo una clio piuttosto che una yaris.Piuttosto i costruttori per aumentare i risicati guadagni tendono a costruire al risparmio in cio' che l' utente non vede e che non influenza la scelta della massa e per colpire infarciscono auto cittadine di schermi tv e amenicoli elettronici inutili e pericolosi perche' distraggono spacciandoli per progresso tecnologico.Come fabia a parita' di prezzo nessuna e' costruita meglio ..non parlo di materiali ma di costruzione quella che se ben fatta fa lievitare il prezzo di produzione.La panda che guido per lavoro dovrebbe costare la meta' di una fabia a parita' di dotazioni e motori per come e' costruita.Questa qualita' costruttiva si apprezza nel tempo, con l' uso di anni e da' quella sensazione nella guida inspiegabile che apprezzi quando guidi altre auto che quel non so che di ben fatto e solido non ce l' hanno.

Le tue sono considerazioni assolutamente rispettabili ma che non condivido.
La Fabia per me, che non sono ne un fan di renault ne di toyota ne di altri marchi, non è assolutamente costruita meglio dalle altre vetture del segmento, anzi, ad oggi è probabilmente il contrario. Una casa si inizia a costruire per me bene dalle fondamenta, dopodichè si inizierà a pensare a finiture o a inserti in pregio.
Oltretutto io non ho alcun pregiudizio su Skoda, anzi. Mi baso su dati difficilmente smentibili in questo caso, come i test euroncap, che non sono neanche e purtroppo particolarmente severi.
Per dirti, una Skoda Superb la consiglierei assolutamente.
Poi per quanto riguarda il piacere di guida si tratta di un parere assolutamente soggettivo. C'è chi preferisce un auto comoda e bella morbida e chi un auto rigida.
La presenza di schermi nella plancia della vettura, in particolare mi riferisco ai navigatori integrati, dal mio punto di vista, sono un indice di sicurezza perchè evitano di far mettere i navigatori portatili in posizioni indicibili del parabrezza.
Comunque questo è il mio pensiero. Posso tranquillamente sbagliare, ma in buona fede perchè non sono un tifoso ne di un marchio ne di un altro, ne mi viene in tasca nulla a dire una cosa piuttosto che un altra.
Ognuno faccia il meglio che crede

 

[iorio84]

Infatti vw fino agli anni 70 non valeva una cippa..parlando sempre di fondamenta eh

 

[LucioBattistrada]

Io ho votato "altro"

escludo la Renault per motivi ovvi

e la Fabia perché a mio parere ha una linea un po' monotona.

La nuova Yaris mi sembrerebbe una buona idea. Inoltre credo che in Toyota gli sconti siano molto alti

 

[willy1971]

Se sei di monza hai nelle vicinanze diverse buone concessionarie renault e toyota.
Tra fabia e clio prenderei senza dubbio la francese.
Nella discussione nessuno ha menzionato che la fabia non è riuscita a prendere nei blandi test euro ncap le 5 stelle. Il test è del 2007 quando le concorrenti avevano già iniziato a prenderne 5. Alla faccia della solidità.
Per l'affidabilità non mi baserei sui forum, perché è chiaro che in italia si parli più di renault che di skoda visti i differenti volumi di vendita. Se parli tedesco ti suggerirei di leggerti qualche forum tedesco di skoda in modo da vedere che non sono tutte rose e fiori.
Come hai potuto leggere anche nella discussione solitamente chi ha una renault, in particolare una clio, si trova bene. I problemi di elettronica riguardano i modelli risalenti all'anno 2000 ma sono solo un ricordo, come testimoniato da un articolo riguardante l'affidabilità di una nota rivista dei consumatori.

Ma hai mai avuto una fabia.....ricorda che i tedeschi duri e puri non sopportano(per essere educati) skoda , d' altronde non produce in Germania, usa la tecnologia vw e la fa pagare meno erodendo mercato ai crucchi e dal punto di vista costruttivo non ha nulla da invidiare alla casa madre,anzi...da qui preconcetti a go go sui forum che fanno solo sorridere.E da chiarire che al giorno d' oggi il livello delle auto nel segmento e' salito molto e e' difficile che un utente medio si trovi male scegliendo una clio piuttosto che una yaris.Piuttosto i costruttori per aumentare i risicati guadagni tendono a costruire al risparmio in cio' che l' utente non vede e che non influenza la scelta della massa e per colpire infarciscono auto cittadine di schermi tv e amenicoli elettronici inutili e pericolosi perche' distraggono spacciandoli per progresso tecnologico.Come fabia a parita' di prezzo nessuna e' costruita meglio ..non parlo di materiali ma di costruzione quella che se ben fatta fa lievitare il prezzo di produzione.La panda che guido per lavoro dovrebbe costare la meta' di una fabia a parita' di dotazioni e motori per come e' costruita.Questa qualita' costruttiva si apprezza nel tempo, con l' uso di anni e da' quella sensazione nella guida inspiegabile che apprezzi quando guidi altre auto che quel non so che di ben fatto e solido non ce l' hanno.

Le tue sono considerazioni assolutamente rispettabili ma che non condivido.
La Fabia per me, che non sono ne un fan di renault ne di toyota ne di altri marchi, non è assolutamente costruita meglio dalle altre vetture del segmento, anzi, ad oggi è probabilmente il contrario. Una casa si inizia a costruire per me bene dalle fondamenta, dopodichè si inizierà a pensare a finiture o a inserti in pregio.
Oltretutto io non ho alcun pregiudizio su Skoda, anzi. Mi baso su dati difficilmente smentibili in questo caso, come i test euroncap, che non sono neanche e purtroppo particolarmente severi.
Per dirti, una Skoda Superb la consiglierei assolutamente.
Poi per quanto riguarda il piacere di guida si tratta di un parere assolutamente soggettivo. C'è chi preferisce un auto comoda e bella morbida e chi un auto rigida.
La presenza di schermi nella plancia della vettura, in particolare mi riferisco ai navigatori integrati, dal mio punto di vista, sono un indice di sicurezza perchè evitano di far mettere i navigatori portatili in posizioni indicibili del parabrezza.
Comunque questo è il mio pensiero. Posso tranquillamente sbagliare, ma in buona fede perchè non sono un tifoso ne di un marchio ne di un altro, ne mi viene in tasca nulla a dire una cosa piuttosto che un altra.
Ognuno faccia il meglio che crede

I test euroncap (pur rispettandone l'inconfutabile valore) dicono solo quanto una vettura resista a un particolare e ben definito urto, non quanto ben costruita sia o solida e ben progettata sia un'auto.
Spesso e volentieri le auto sono progettate e irrobustite proprio per superare quei test e non altri, non definendo quindi in modo assoluto la loro sicurezza in strada e in qualsiasi altra situazione di impatto diversa da quelle ncap. Si veda per esempio il caso fiat 500 quando la si è preparata per gli usa dove i test sono differenti.

 

[bulldogs]

Se sei di monza hai nelle vicinanze diverse buone concessionarie renault e toyota.
Tra fabia e clio prenderei senza dubbio la francese.
Nella discussione nessuno ha menzionato che la fabia non è riuscita a prendere nei blandi test euro ncap le 5 stelle. Il test è del 2007 quando le concorrenti avevano già iniziato a prenderne 5. Alla faccia della solidità.
Per l'affidabilità non mi baserei sui forum, perché è chiaro che in italia si parli più di renault che di skoda visti i differenti volumi di vendita. Se parli tedesco ti suggerirei di leggerti qualche forum tedesco di skoda in modo da vedere che non sono tutte rose e fiori.
Come hai potuto leggere anche nella discussione solitamente chi ha una renault, in particolare una clio, si trova bene. I problemi di elettronica riguardano i modelli risalenti all'anno 2000 ma sono solo un ricordo, come testimoniato da un articolo riguardante l'affidabilità di una nota rivista dei consumatori.

Ma hai mai avuto una fabia.....ricorda che i tedeschi duri e puri non sopportano(per essere educati) skoda , d' altronde non produce in Germania, usa la tecnologia vw e la fa pagare meno erodendo mercato ai crucchi e dal punto di vista costruttivo non ha nulla da invidiare alla casa madre,anzi...da qui preconcetti a go go sui forum che fanno solo sorridere.E da chiarire che al giorno d' oggi il livello delle auto nel segmento e' salito molto e e' difficile che un utente medio si trovi male scegliendo una clio piuttosto che una yaris.Piuttosto i costruttori per aumentare i risicati guadagni tendono a costruire al risparmio in cio' che l' utente non vede e che non influenza la scelta della massa e per colpire infarciscono auto cittadine di schermi tv e amenicoli elettronici inutili e pericolosi perche' distraggono spacciandoli per progresso tecnologico.Come fabia a parita' di prezzo nessuna e' costruita meglio ..non parlo di materiali ma di costruzione quella che se ben fatta fa lievitare il prezzo di produzione.La panda che guido per lavoro dovrebbe costare la meta' di una fabia a parita' di dotazioni e motori per come e' costruita.Questa qualita' costruttiva si apprezza nel tempo, con l' uso di anni e da' quella sensazione nella guida inspiegabile che apprezzi quando guidi altre auto che quel non so che di ben fatto e solido non ce l' hanno.

Le tue sono considerazioni assolutamente rispettabili ma che non condivido.
La Fabia per me, che non sono ne un fan di renault ne di toyota ne di altri marchi, non è assolutamente costruita meglio dalle altre vetture del segmento, anzi, ad oggi è probabilmente il contrario. Una casa si inizia a costruire per me bene dalle fondamenta, dopodichè si inizierà a pensare a finiture o a inserti in pregio.
Oltretutto io non ho alcun pregiudizio su Skoda, anzi. Mi baso su dati difficilmente smentibili in questo caso, come i test euroncap, che non sono neanche e purtroppo particolarmente severi.
Per dirti, una Skoda Superb la consiglierei assolutamente.
Poi per quanto riguarda il piacere di guida si tratta di un parere assolutamente soggettivo. C'è chi preferisce un auto comoda e bella morbida e chi un auto rigida.
La presenza di schermi nella plancia della vettura, in particolare mi riferisco ai navigatori integrati, dal mio punto di vista, sono un indice di sicurezza perchè evitano di far mettere i navigatori portatili in posizioni indicibili del parabrezza.
Comunque questo è il mio pensiero. Posso tranquillamente sbagliare, ma in buona fede perchè non sono un tifoso ne di un marchio ne di un altro, ne mi viene in tasca nulla a dire una cosa piuttosto che un altra.
Ognuno faccia il meglio che crede

Primo i test euroncap non hanno nulla a che vedere con la qualita' costruttiva, e vanno visti segmento per segmento a parita' di stazza e di peso, e soprattutto vanno valutati per quello che sono cioe' indicativi; non e' detto che nella casistica reale un auto con cinque stelle sia sempre piu' sicura di una con quattrrmai le case sapendo come sono svolti i test euroncap si interessano di migliorare l' auto solo per ottenere le cinque stelle poi se ne fregano se con urti diversi fa schifo tanto le 5 stelle per fare pubblicita' le ho.Qui bisogna fidarsi della serieta' della casa!!!.Vedi 500 fiat in europa 5 stelle in america nonostante tantissimi irrobustimenti 3 stelle perche' i test sono diversi e piu' completi.Vedi volvo che i primi anni di euroncap avevano poche stelle nonostante tutti sapessero fossero le piu' sicure negli anni novanta. Hai mai guidato certe utilitarie moderne...certi sterzi elettrici ti fanno sembrare di essere sulla playstation e non su strada tanto insensibili e "finti" l' elettroidraulico di fabia seppur migliorabile e' uno sterzo" vero".....ripeto non basatevi sulle riviste pubblicizzate e non centra l' assetto.Che dire ormai e' essenziale poter chattare in auto e andare su facebook altro che navigatore, fosse solo quello!!!Beh ti consiglio come ho fatto io di girare i concessionari e auto di amici e spulciare l' auto che ti interessa in ogni centimetro da cima a fondo e farti un idea....forse sarebbe diversa da quella che hai ora.Io skoda nemmeno la consideravo .....e ogni modello e allestimento ha storia a se' nel rapporto qualita' prezzo.

 

[benjopower]

Se sei di monza hai nelle vicinanze diverse buone concessionarie renault e toyota.
Tra fabia e clio prenderei senza dubbio la francese.
Nella discussione nessuno ha menzionato che la fabia non è riuscita a prendere nei blandi test euro ncap le 5 stelle. Il test è del 2007 quando le concorrenti avevano già iniziato a prenderne 5. Alla faccia della solidità.
Per l'affidabilità non mi baserei sui forum, perché è chiaro che in italia si parli più di renault che di skoda visti i differenti volumi di vendita. Se parli tedesco ti suggerirei di leggerti qualche forum tedesco di skoda in modo da vedere che non sono tutte rose e fiori.
Come hai potuto leggere anche nella discussione solitamente chi ha una renault, in particolare una clio, si trova bene. I problemi di elettronica riguardano i modelli risalenti all'anno 2000 ma sono solo un ricordo, come testimoniato da un articolo riguardante l'affidabilità di una nota rivista dei consumatori.

Ma hai mai avuto una fabia.....ricorda che i tedeschi duri e puri non sopportano(per essere educati) skoda , d' altronde non produce in Germania, usa la tecnologia vw e la fa pagare meno erodendo mercato ai crucchi e dal punto di vista costruttivo non ha nulla da invidiare alla casa madre,anzi...da qui preconcetti a go go sui forum che fanno solo sorridere.E da chiarire che al giorno d' oggi il livello delle auto nel segmento e' salito molto e e' difficile che un utente medio si trovi male scegliendo una clio piuttosto che una yaris.Piuttosto i costruttori per aumentare i risicati guadagni tendono a costruire al risparmio in cio' che l' utente non vede e che non influenza la scelta della massa e per colpire infarciscono auto cittadine di schermi tv e amenicoli elettronici inutili e pericolosi perche' distraggono spacciandoli per progresso tecnologico.Come fabia a parita' di prezzo nessuna e' costruita meglio ..non parlo di materiali ma di costruzione quella che se ben fatta fa lievitare il prezzo di produzione.La panda che guido per lavoro dovrebbe costare la meta' di una fabia a parita' di dotazioni e motori per come e' costruita.Questa qualita' costruttiva si apprezza nel tempo, con l' uso di anni e da' quella sensazione nella guida inspiegabile che apprezzi quando guidi altre auto che quel non so che di ben fatto e solido non ce l' hanno.

Le tue sono considerazioni assolutamente rispettabili ma che non condivido.
La Fabia per me, che non sono ne un fan di renault ne di toyota ne di altri marchi, non è assolutamente costruita meglio dalle altre vetture del segmento, anzi, ad oggi è probabilmente il contrario. Una casa si inizia a costruire per me bene dalle fondamenta, dopodichè si inizierà a pensare a finiture o a inserti in pregio.
Oltretutto io non ho alcun pregiudizio su Skoda, anzi. Mi baso su dati difficilmente smentibili in questo caso, come i test euroncap, che non sono neanche e purtroppo particolarmente severi.
Per dirti, una Skoda Superb la consiglierei assolutamente.
Poi per quanto riguarda il piacere di guida si tratta di un parere assolutamente soggettivo. C'è chi preferisce un auto comoda e bella morbida e chi un auto rigida.
La presenza di schermi nella plancia della vettura, in particolare mi riferisco ai navigatori integrati, dal mio punto di vista, sono un indice di sicurezza perchè evitano di far mettere i navigatori portatili in posizioni indicibili del parabrezza.
Comunque questo è il mio pensiero. Posso tranquillamente sbagliare, ma in buona fede perchè non sono un tifoso ne di un marchio ne di un altro, ne mi viene in tasca nulla a dire una cosa piuttosto che un altra.
Ognuno faccia il meglio che crede

I test euroncap (pur rispettandone l'inconfutabile valore) dicono solo quanto una vettura resista a un particolare e ben definito urto, non quanto ben costruita sia o solida e ben progettata sia un'auto.
Spesso e volentieri le auto sono progettate e irrobustite proprio per superare quei test e non altri, non definendo quindi in modo assoluto la loro sicurezza in strada e in qualsiasi altra situazione di impatto diversa da quelle ncap. Si veda per esempio il caso fiat 500 quando la si è preparata per gli usa dove i test sono differenti.

Come ho detto i test euro ncap sono blandi, proprio per questo andrebbero superati a pieni voti. Certo poi gli urti possono essere infiniti e un auto potrebbe reagire a un dato urto,non testato da euro ncap, anche meglio di un auto che ha preso 5 stelle, ma è un po' come voler passare alle equazioni senza sapere la tabellina dell' 8. Nulla lo vieta, ma è consigliabile andare per tappe.
La 500 è il caso lampante di come i test euroncap siano blandi, e che quindi sia quasi un obbligo passarli a pieni voti, pensa se avesse preso un voto dal 4 in giù, per poter esser commercializzata negli USA chissà quali altre modifiche, oltre al posteriore, avrebbero dovuto fare.
Comunque non voglio scatenare flame e sembrare un troll, ho solo espresso la mia opinione, ma ci tengo a dire che Skoda come marchio lo considero assolutamente valido e una valida alternativa tra cui scegliere.
Ma la Fabia francamente no.

 

[willy1971]

Se sei di monza hai nelle vicinanze diverse buone concessionarie renault e toyota.
Tra fabia e clio prenderei senza dubbio la francese.
Nella discussione nessuno ha menzionato che la fabia non è riuscita a prendere nei blandi test euro ncap le 5 stelle. Il test è del 2007 quando le concorrenti avevano già iniziato a prenderne 5. Alla faccia della solidità.
Per l'affidabilità non mi baserei sui forum, perché è chiaro che in italia si parli più di renault che di skoda visti i differenti volumi di vendita. Se parli tedesco ti suggerirei di leggerti qualche forum tedesco di skoda in modo da vedere che non sono tutte rose e fiori.
Come hai potuto leggere anche nella discussione solitamente chi ha una renault, in particolare una clio, si trova bene. I problemi di elettronica riguardano i modelli risalenti all'anno 2000 ma sono solo un ricordo, come testimoniato da un articolo riguardante l'affidabilità di una nota rivista dei consumatori.

Ma hai mai avuto una fabia.....ricorda che i tedeschi duri e puri non sopportano(per essere educati) skoda , d' altronde non produce in Germania, usa la tecnologia vw e la fa pagare meno erodendo mercato ai crucchi e dal punto di vista costruttivo non ha nulla da invidiare alla casa madre,anzi...da qui preconcetti a go go sui forum che fanno solo sorridere.E da chiarire che al giorno d' oggi il livello delle auto nel segmento e' salito molto e e' difficile che un utente medio si trovi male scegliendo una clio piuttosto che una yaris.Piuttosto i costruttori per aumentare i risicati guadagni tendono a costruire al risparmio in cio' che l' utente non vede e che non influenza la scelta della massa e per colpire infarciscono auto cittadine di schermi tv e amenicoli elettronici inutili e pericolosi perche' distraggono spacciandoli per progresso tecnologico.Come fabia a parita' di prezzo nessuna e' costruita meglio ..non parlo di materiali ma di costruzione quella che se ben fatta fa lievitare il prezzo di produzione.La panda che guido per lavoro dovrebbe costare la meta' di una fabia a parita' di dotazioni e motori per come e' costruita.Questa qualita' costruttiva si apprezza nel tempo, con l' uso di anni e da' quella sensazione nella guida inspiegabile che apprezzi quando guidi altre auto che quel non so che di ben fatto e solido non ce l' hanno.

Le tue sono considerazioni assolutamente rispettabili ma che non condivido.
La Fabia per me, che non sono ne un fan di renault ne di toyota ne di altri marchi, non è assolutamente costruita meglio dalle altre vetture del segmento, anzi, ad oggi è probabilmente il contrario. Una casa si inizia a costruire per me bene dalle fondamenta, dopodichè si inizierà a pensare a finiture o a inserti in pregio.
Oltretutto io non ho alcun pregiudizio su Skoda, anzi. Mi baso su dati difficilmente smentibili in questo caso, come i test euroncap, che non sono neanche e purtroppo particolarmente severi.
Per dirti, una Skoda Superb la consiglierei assolutamente.
Poi per quanto riguarda il piacere di guida si tratta di un parere assolutamente soggettivo. C'è chi preferisce un auto comoda e bella morbida e chi un auto rigida.
La presenza di schermi nella plancia della vettura, in particolare mi riferisco ai navigatori integrati, dal mio punto di vista, sono un indice di sicurezza perchè evitano di far mettere i navigatori portatili in posizioni indicibili del parabrezza.
Comunque questo è il mio pensiero. Posso tranquillamente sbagliare, ma in buona fede perchè non sono un tifoso ne di un marchio ne di un altro, ne mi viene in tasca nulla a dire una cosa piuttosto che un altra.
Ognuno faccia il meglio che crede

I test euroncap (pur rispettandone l'inconfutabile valore) dicono solo quanto una vettura resista a un particolare e ben definito urto, non quanto ben costruita sia o solida e ben progettata sia un'auto.
Spesso e volentieri le auto sono progettate e irrobustite proprio per superare quei test e non altri, non definendo quindi in modo assoluto la loro sicurezza in strada e in qualsiasi altra situazione di impatto diversa da quelle ncap. Si veda per esempio il caso fiat 500 quando la si è preparata per gli usa dove i test sono differenti.

Come ho detto i test euro ncap sono blandi, proprio per questo andrebbero superati a pieni voti. Certo poi gli urti possono essere infiniti e un auto potrebbe reagire a un dato urto,non testato da euro ncap, anche meglio di un auto che ha preso 5 stelle, ma è un po' come voler passare alle equazioni senza sapere la tabellina dell' 8. Nulla lo vieta, ma è consigliabile andare per tappe.
La 500 è il caso lampante di come i test euroncap siano blandi, e che quindi sia quasi un obbligo passarli a pieni voti, pensa se avesse preso un voto dal 4 in giù, per poter esser commercializzata negli USA chissà quali altre modifiche, oltre al posteriore, avrebbero dovuto fare.
Comunque non voglio scatenare flame e sembrare un troll, ho solo espresso la mia opinione, ma ci tengo a dire che Skoda come marchio lo considero assolutamente valido e una valida alternativa tra cui scegliere.
Ma la Fabia francamente no.

No, no, nessun problema. Non ho preso il tuo intervento negativamente. Sia chiaro. Ci si confronta in modo assolutamente sereno.
Comunque ribadisco la mia posizione, che forse è stata però fraintesa almeno in parte in quello che era il suo senso: non intendevo dire che i test siano blandi, non ne ho le competenze tecniche per poterlo affermare, non credo sia l'aggettivo da usare in questo caso. Piuttosto intendevo dire che a fronte di test (indipendentemente quindi da quanto blandi o severi essi siano) sono le auto ad essere costruite a loro uso e consumo. Una vettura quindi potrebbe, per assurdo, prendere le famose 5 stelle e poi essere devastata da un urto differente. Sono utili, ben vengano, ma assolutamente indicativi.
Non lo sono per nulla (indicativi), invece, di quella che invece potrebbe essere la reale qualità progettuale e costruttiva di una scocca/vettura. E, per esperienza personale, posso solo affermare che in vag (e per quel che ho potuto vedere anche la fabia) le auto sono mediamente e oggettivamente molto ben fatte. Basta andare a smontare qualche pannello di rivestimento e vedere come sono fatte dove non batte il sole, la cura per il dettaglio anche funzionale, non solo estetico.
Basta vedere e confrontare in anni di utilizzo (e km percorsi) come invecchiano, come si mantengono.
Certamente c'è di meglio, non discuto, ma probabilmente a prezzi superiori e quindi non direttamente confrontabili.
Io dopo 23 di guida un po' di cose ne ho viste (senza pretesa di possedere la verità assoluta) e questo è quanto ho potuto notare.