Addio,honda Accord

[Rickjapan]

http://www.infomotori.com/auto/2015/02/02/nuova-audi-a4-e-a4-avant-rendering-prossima-genera/

Intanto uscirà questa a settembre...così si potra' valutare meglio ,visto che per ora stiamo parlando di un Audi del 2008 ..fine OT

Solita fantasia eh.

 

[crivia]

ciao a tutti, scrivo poco...

Io direi quasi nulla, è il tuo primo messaggio...

Complimenti per le tue Accord. Al momento di accattarmi l'attuale petroliera era tra le mie opzioni e ne avevo pure trovate un paio. Ma le valutazioni erano fuori dal mondo e son diventato Fordista/Fordaiolo/Fordico. Ma per un pelo potevo essere con voi, Hondisti fRustati.

Prima avevo un'altro account ma per vari motivi è andato perso...
e grazie per i complimenti!

Come già detto da altri confermo (come unico difetto per me) che il bagagliaio non è ai vertici della categoria, per assurdo quello della berlina è più grande che la tourer...ma sinceramente preferisco avere il multilink al posteriore e qualche litro in meno di bagagliaio...

per il resto secondo me è un auto veramente ottima, dalla meccanica, alle finiture, dalla dotazione (stra-full-optional) al motore.

Da una parte è un peccato che sia stato così sottovalutata in Italia ma dall'altra non mi dispiace più di tanto, si distingue dalla massa... :-D

 

[SirPatrick]

Veramente questo è un topic sulla Accord... cosa devo pensare del tuo ennesimo messaggio qui?

P.S. Anche la Accord è "piccola" come abitabilità se paragonata alla Passat o a una Superb.

Quoto qui anche per sirpatrik...sicuramente ne accord ne a4 ne 3er vengono scelte per spazi interni comunque a proposito di superb ,ne ho vista una 4x4 tdi wagon..non è male ,skoda ha fatto passi da gigante ma su alcune cose e' inferiore...tipica auto da comperare a peso per lo spazio e avere tutto a buon prezzo ,imho...(nonostante le facciano pagare eh)

Il carissimo Elancia non ha ancora capito perchè uno si compra la A4.... Non certo per lo spazio... :lol:
Sono sicuro però che lo stiamo convincendo....
La sua prossima auto sarà Un'Audi...

 

[gallongi]

Beh una a4 per lo spazio sarebbe un casino ......... ...scherzi a parte, basterebbe mettere le cose al suo posto...la accord ha delle peculiarità ', la a4 delle altre ....tutto li...anche perché,andando a vedere bene ,logico che un potenziale cliente si guarda in giro...dunque la a4 parte da avere almeno 3 motori a benzina ,versioni super ( S e RS) ,avant ,berlina ,diciamo anche coupe (A5) , 3 duemila Diesel , una volta pure due tremila Diesel ,anteriori ,integrali ,automatiche o manuali ,s line ,base ...contro due motori a benzina ,poi diventato uno ,un diesel ,poi declinato in due potenze e credo ora ci siano due versioni no? niente TI ,niente versioni speciali ...chiaro che chi deve andare a scegliere determinate cose e non le trova..un po come le sw....vuoi una sw italiana ? E dov'è ? poi analizzando l'auto ,scopriamo che la honda e' un ottima vettura e pure molto affidabile ,meglio di così..

 

[Jambana]

Le versioni strapompate da millemila cavalli della Accord mancano - anche questo è un limite del marketing Honda, perché queste tirano le vendite ed aumentano l'immagine di quelle normali - ma da noi comunque manca, per ovvi motivi, anche l'eccellente V6 3.5 Vtec da 280 cv montato sull'Acura TSX. Sul mercato giapponese ed asiatico esisteva una versione a quattro ruote motrici (ora la TLX SH-AWD ha il noto sistema di trazione integrale vettoriale Honda).

Parlando di versioni sportive, queste erano in chiave tutta Honda : da noi sono state importate fino all'Accord Type R della sesta serie, che aveva un Vtec 2.2 da 220 cv.

Nella settima serie (2002-2007) l'Accord più sportiva era la CL7 Euro-R ...il nome non tragga in inganno perché era costruita solo per il mercato JDM e solo con la guida a destra; montava un Vtec 2.0 da 220 cv e zona rossa a 8800 RPM, e rimane una delle Accord più significative e ambite; per pensare alla filosofia delle sportive Honda, che non è fatta di superpotenze e overdesign ma di equilibrio e raffinata messa a punto, montava pneumatici da soli 205/45/17 su cerchi da 7 pollici...

Purtroppo con la serie uscente, ok un po' più grossa (è più larga di diversi cm rispetto all'Accord precedente) le versioni veramente sportive non sono più state proposte, ed il ruolo di allestimento sportivo è stato assunto dalla Type S, più sportiveggiante che realmente sportiva.

Anche se comunque il 2.4 Vtec rimane un motore super...e con i parametri normali è comunque un motore sportivo: anche se ha il motore un po' più coppioso e col limitatore a 1000 giri rispetto ai Vtec più spinti, è una goduria da guidare.

Ma non aver fatto una Type R sull'ultima serie è comunque un delitto! Oltre ad un errore di marketing imho.

 

[saturno_v]

Le versioni strapompate da millemila cavalli della Accord mancano - anche questo è un limite del marketing Honda, perché queste tirano le vendite ed aumentano l'immagine di quelle normali - ma da noi comunque manca, per ovvi motivi, anche l'eccellente V6 3.5 Vtec da 280 cv montato sull'Acura TSX. Sul mercato giapponese ed asiatico esisteva una versione a quattro ruote motrici (ora la TLX SH-AWD ha il noto sistema di trazione integrale vettoriale Honda).

Parlando di versioni sportive, queste erano in chiave tutta Honda : da noi sono state importate fino all'Accord Type R della sesta serie, che aveva un Vtec 2.2 da 220 cv.

Nella settima serie (2002-2007) l'Accord più sportiva era la CL7 Euro-R ...il nome non tragga in inganno perché era costruita solo per il mercato JDM e solo con la guida a destra; montava un Vtec 2.0 da 220 cv e zona rossa a 8800 RPM, e rimane una delle Accord più significative e ambite; per pensare alla filosofia delle sportive Honda, che non è fatta di superpotenze e overdesign ma di equilibrio e raffinata messa a punto, montava pneumatici da soli 205/45/17 su cerchi da 7 pollici...

Purtroppo con la serie uscente, ok un po' più grossa (è più larga di diversi cm rispetto all'Accord precedente) le versioni veramente sportive non sono più state proposte, ed il ruolo di allestimento sportivo è stato assunto dalla Type S, più sportiveggiante che realmente sportiva.

Anche se comunque il 2.4 Vtec rimane un motore super...e con i parametri normali è comunque un motore sportivo: anche se ha il motore un po' più coppioso e col limitatore a 1000 giri rispetto ai Vtec più spinti, è una goduria da guidare.

Ma non aver fatto una Type R è comunque un delitto!

Mi duole rimarcare che le ultime Acura hanno fatto un passo indietro stilisticamente rispetto alle TL terza e quarta generazione, RL, TSX e MDX.

Un venditore "senior" Acura mi ha confidato che ha molti problemi nel tentare di convincere i possessori dell'ultima TL a passare alla TLX.

 

[Rickjapan]

Beh una a4 per lo spazio sarebbe un casino ......... ...scherzi a parte, basterebbe mettere le cose al suo posto...la accord ha delle peculiarità ', la a4 delle altre ....tutto li...anche perché,andando a vedere bene ,logico che un potenziale cliente si guarda in giro...dunque la a4 parte da avere almeno 3 motori a benzina ,versioni super ( S e RS) ,avant ,berlina ,diciamo anche coupe (A5) , 3 duemila Diesel , una volta pure due tremila Diesel ,anteriori ,integrali ,automatiche o manuali ,s line ,base ...contro due motori a benzina ,poi diventato uno ,un diesel ,poi declinato in due potenze e credo ora ci siano due versioni no? niente TI ,niente versioni speciali ...chiaro che chi deve andare a scegliere determinate cose e non le trova..un po come le sw....vuoi una sw italiana ? E dov'è ? poi analizzando l'auto ,scopriamo che la honda e' un ottima vettura e pure molto affidabile ,meglio di così..

Analizzando scopri che la filosofia dietro la progettazione e la creazione della honda accord è quella di una auto che "serve" il padrone. Analizzando la accord scopri la filosofia di honda, quella dell'innovazione sottovoce.con discrezione.senza proclami, che lasciano il posto alla volontà di fare una auto "intorno" al guidatore, che sta al centro delle sue vetture.scopri che Audi ha fatto tutti i i diesel di questo mondo, sicuramente ottimi, ma honda è stata capace di creare un metodo di lavorazione dell'alluminio, la pressofusione semisolida tuttora sua esclusiva, che rende un motore interamente in alluminio resistente come nessun altro.e lo rende in grado di coniugare longevità, bassi consumi e sfruttabilita e vigore in tutto l'arco dei giri come nessun altro prima.stessa cosa per i sistemi di sicurezza, il mantenimento di corsia di accord, che davvero direziona l'auto, è una piccola rivoluzione.se queste due cose le avessero fatte gli altri avremmo avuto sbandieramenti ossessivi.legittimi eh.ma io di honda, esattamente come di subaru altra marca che adoro,prima che le sue auto amo la filosofia dietro.amo il lavorare e creare in silenzio, discretamente, un prodotto eccellente.tre motori? Vuol dire che l'auto nasce al suo meglio così.pochi accessori? Guarda la dotazione e dimmi cosa manca.e soprattutto, cercane una ferma in officina.non ti do molta libertà di scelta? Ti do la libertà di non restare mai a piedi.a casa mia questo è meglio di avere 20 allestimenti.amen.

 

[cibeles]

Beh una a4 per lo spazio sarebbe un casino ......... ...scherzi a parte, basterebbe mettere le cose al suo posto...la accord ha delle peculiarità ', la a4 delle altre ....tutto li...anche perché,andando a vedere bene ,logico che un potenziale cliente si guarda in giro...dunque la a4 parte da avere almeno 3 motori a benzina ,versioni super ( S e RS) ,avant ,berlina ,diciamo anche coupe (A5) , 3 duemila Diesel , una volta pure due tremila Diesel ,anteriori ,integrali ,automatiche o manuali ,s line ,base ...contro due motori a benzina ,poi diventato uno ,un diesel ,poi declinato in due potenze e credo ora ci siano due versioni no? niente TI ,niente versioni speciali ...chiaro che chi deve andare a scegliere determinate cose e non le trova..un po come le sw....vuoi una sw italiana ? E dov'è ? poi analizzando l'auto ,scopriamo che la honda e' un ottima vettura e pure molto affidabile ,meglio di così..

L'ortografia, questa sconosciuta... :shock:

 

[renexx]

cercane una ferma in officina.non ti do molta libertà di scelta? Ti do la libertà di non restare mai a piedi.a casa mia questo è meglio di avere 20 allestimenti.amen.

Non è che una cosa debba escludere l'altra.
Purtroppo non conosco nessuno con una Accord, mi sarebbe piaciuto molto poterla provare, d'altro canto conosco tanti con la A4.
Me ne sovvengono due, tra i più recenti possessori contattati, con due modelli, sempre Avant, molto diversi (una è una Allroad).
Entrambi non sono mai rimasti a piedi, nonostante centinaia di migliaia di km (rappresentanti), e nonostante abbiano potuto scegliere tra una pletora di allestimenti e versioni.
Tutto ciò non toglie un cent alle grandi qualità dell'Accord.

 

[elancia]

Veramente questo è un topic sulla Accord... cosa devo pensare del tuo ennesimo messaggio qui?

P.S. Anche la Accord è "piccola" come abitabilità se paragonata alla Passat o a una Superb.

Quoto qui anche per sirpatrik...sicuramente ne accord ne a4 ne 3er vengono scelte per spazi interni comunque a proposito di superb ,ne ho vista una 4x4 tdi wagon..non è male ,skoda ha fatto passi da gigante ma su alcune cose e' inferiore...tipica auto da comperare a peso per lo spazio e avere tutto a buon prezzo ,imho...(nonostante le facciano pagare eh)

Il carissimo Elancia non ha ancora capito perchè uno si compra la A4.... Non certo per lo spazio... :lol:
Sono sicuro però che lo stiamo convincendo....
La sua prossima auto sarà Un'Audi...

Per 25.000 euro km0, una 2.0 TDI quattro Avant da 184 cv (per 35k un 3.0 almeno) senza lucine o pacchetti vari potrei veramente considerarla interessante, ma penso che la prossima, almeno in un primo momento se la mia dà dei problemi, sarà l'Impreza XVD di mio padre, 2.0 Boxer Diesel che, malgrado i quadrilateri dietro, la T.I. permanente, il motore quadro longitudinale e il bilanciamento ottimale... ...non mi dice nulla come feeling e divertimento.

P.S. mio padre ebbe 2 Audi 80, una dal 1985 al 1991, l'altra dal 1991 al 2005... ora stranamente gli piace una vettura tutta tecnica e quasi zero arredamento, mah. :shock:

 

[elancia]

Le versioni strapompate da millemila cavalli della Accord mancano - anche questo è un limite del marketing Honda, perché queste tirano le vendite ed aumentano l'immagine di quelle normali - ma da noi comunque manca, per ovvi motivi, anche l'eccellente V6 3.5 Vtec da 280 cv montato sull'Acura TSX. Sul mercato giapponese ed asiatico esisteva una versione a quattro ruote motrici (ora la TLX SH-AWD ha il noto sistema di trazione integrale vettoriale Honda).

Parlando di versioni sportive, queste erano in chiave tutta Honda : da noi sono state importate fino all'Accord Type R della sesta serie, che aveva un Vtec 2.2 da 220 cv.

Nella settima serie (2002-2007) l'Accord più sportiva era la CL7 Euro-R ...il nome non tragga in inganno perché era costruita solo per il mercato JDM e solo con la guida a destra; montava un Vtec 2.0 da 220 cv e zona rossa a 8800 RPM, e rimane una delle Accord più significative e ambite; per pensare alla filosofia delle sportive Honda, che non è fatta di superpotenze e overdesign ma di equilibrio e raffinata messa a punto, montava pneumatici da soli 205/45/17 su cerchi da 7 pollici...

Purtroppo con la serie uscente, ok un po' più grossa (è più larga di diversi cm rispetto all'Accord precedente) le versioni veramente sportive non sono più state proposte, ed il ruolo di allestimento sportivo è stato assunto dalla Type S, più sportiveggiante che realmente sportiva.

Anche se comunque il 2.4 Vtec rimane un motore super...e con i parametri normali è comunque un motore sportivo: anche se ha il motore un po' più coppioso e col limitatore a 1000 giri rispetto ai Vtec più spinti, è una goduria da guidare.

Ma non aver fatto una Type R sull'ultima serie è comunque un delitto! Oltre ad un errore di marketing imho.

Infatti a me i cofani lunghi piacciono se sotto ci sono dei 6 cilindri, per un verso o per l'altro, boxer o meno....

...beato chi ha Honda e Acura 6 cilindri ed anche chi ha Bmw, Audi, Subaru why not, sempre 6 cilindri.
Per quel salto cambierei la mia compatta Civic, mentre per passare a un macchinone sempre 4 cilindri avrei qualche dubbio, o quantomeno sarei perplesso.

TUTTE le medie con cofano lungo come Sr3, A4, Legacy, Accord... che montano 4 cilindri hanno una motorizzazione di rincalzo imho.

Ad esempio una bella Mazda 6... ...ma porcavacca 2 metri di cofano per un motore come quello della mia Civic non li digerisco.

P.S. tuttavia se devi infilare le mani nel mio vano motore ci vuole una fatina, per fortuna succede raramente... la rottura maggiore è cambiare le lampadine. Se ti cade poi.... :?

 

[Jambana]

TUTTE le medie con cofano lungo come Sr3, A4, Legacy, Accord... che montano 4 cilindri hanno una motorizzazione di rincalzo imho.

Chiamali motori di rincalzo il K24 e i motori Type R sulle serie precedenti, che erano pure più compatte e leggere (e avevano, almeno visivamente, il cofano meno lungo se ciò ti turba...)

Comunque anche il V6 è trasversale, così come sulle altre Acura (e così come è sempre stato sulle Legend), pure SH-AWD e ciò non toglie nulla alla loro raffinatezza meccanica e al comportamento stradale...quindi il discorso "cofano lungo" abbinato al motore plurifrazionato in questo caso lascia un po' il tempo che trova.

 

[elancia]

TUTTE le medie con cofano lungo come Sr3, A4, Legacy, Accord... che montano 4 cilindri hanno una motorizzazione di rincalzo imho.

Chiamali motori di rincalzo il K24 e i motori Type R sulle serie precedenti, che erano pure più compatte e leggere (e avevano, almeno visivamente, il cofano meno lungo se ciò ti turba...)

Comunque anche il V6 è trasversale, così come sulle altre Acura (e così come è sempre stato sulle Legend), pure SH-AWD e ciò non toglie nulla alla loro raffinatezza meccanica e al comportamento stradale...quindi il discorso "cofano lungo" abbinato al motore plurifrazionato in questo caso lascia un po' il tempo che trova.

Ovviamente motori di rincalzo, non mi fraintendere, a fronte di impostazioni ove sono presenti motori maggiori e, che secondo me, sono state progettate per ospitare prioritariamente quelli... ...piuttosto che nate per ospitare 4 cilindri.

Quindi in sintesi:

- o tali vetture (telai + carrozzerie) sono sbilanciate e forzate coi motori più grossi;
- o tali vetture (telai + carrozzerie) sono sovradimensionate per i 4 cilindri.

Questo mi fa escludere la prima per logica, perchè penso che sia meglio fare una scatola più grossa e imbottirla dentro piuttosto che a misura e poi sfondarla per infilarci dentro un motore più ingombrante.

Poi, per carità, il comportamento può essere ottimo ma io a quel punto preferisco a livello razionale soluzioni meno ingombranti anche se la linea spesso ne giova.

 

[Jambana]

TUTTE le medie con cofano lungo come Sr3, A4, Legacy, Accord... che montano 4 cilindri hanno una motorizzazione di rincalzo imho.

Chiamali motori di rincalzo il K24 e i motori Type R sulle serie precedenti, che erano pure più compatte e leggere (e avevano, almeno visivamente, il cofano meno lungo se ciò ti turba...)

Comunque anche il V6 è trasversale, così come sulle altre Acura (e così come è sempre stato sulle Legend), pure SH-AWD e ciò non toglie nulla alla loro raffinatezza meccanica e al comportamento stradale...quindi il discorso "cofano lungo" abbinato al motore plurifrazionato in questo caso lascia un po' il tempo che trova.

Ovviamente motori di rincalzo, non mi fraintendere, a fronte di impostazioni ove sono presenti motori maggiori e, che secondo me, sono state progettate per ospitare prioritariamente quelli... ...piuttosto che nate per ospitare 4 cilindri.

Lascia stare le Civic, lì non ci sono 6 cilindri. lascia un pò il tempo che trova questa tua correzione.

E quando mai ho parlato di Civic? Parlavo delle serie precedenti dell'Accord, esclusa quella uscente, che pur avendo la stessa impostazione classica della carrozzeria (quindi non cab-forward ma con cofano relativamente lungo) non hanno mai montato motori sei cilindri.
E parlavo pure delle Acura, più grosse, che hanno motori a sei cilindri trasversali, quindi a livello di stretta architettura meccanica potrebbero, in teoria, avere anche cofani più corti ed abitacolo più avanzato, ma non ce l'hanno probabilmente per svariati motivi, tra cui probabilmente anche quello di avere proporzioni relativamente classiche. Il Cab-Forward sulle grandi berline era attuale negi anni '90 ma oggi è completamente out, ed è stato realizzato soprattutto sulle Chrysler, tra cui la 300M...anche se in quel caso è soprattutto un effetto ottico dato dalla forma della carrozzeria e, metro alla mano, probabilmente rispetto ad una soluzione più "classica" con cofano apparentemente più lungo e abitacolo visivamente più arretrato le differenze nelle dimensioni del vano motore sono una questione di pochi cm.

Fra l'altro, della Civic ne parlo ora, perché mi hai fatto venire in mente che quelle universalmente più apprezzate esteticamente sono state quelle che avevano, effettivamente, un cofano visivamente più lungo del normale (5a e 6a serie), che era dato soprattutto dal fatto che il centro delle masse del motore è un po' meno a sbalzo e più accentrato rispetto alla normalità della TA, quindi la ruota anteriore è un po' meno vicina alla portiera, e soprattutto dal fatto che, anche grazie allo schema sospensivo, il cofano è posto molto in basso e l'altezza dei parafanghi è ridotta, accentuando l'effetto visivo di lunghezza del cofano.
Il vano motore è ampio (ma non certo "vuoto"), e il layout degli organi meccanici è uno dei più razionali ed accessibili che abbia visto.

Secondo me non ci sono regole e dogmi in tal senso...la questione mi ricorda un po' quella dei quadrilateri vs ponte torcente...si parla di "bella meccanica" ma in modo un po' generico, senza andare poi a vedere caso per caso.

 

[elancia]

TUTTE le medie con cofano lungo come Sr3, A4, Legacy, Accord... che montano 4 cilindri hanno una motorizzazione di rincalzo imho.

Chiamali motori di rincalzo il K24 e i motori Type R sulle serie precedenti, che erano pure più compatte e leggere (e avevano, almeno visivamente, il cofano meno lungo se ciò ti turba...)

Comunque anche il V6 è trasversale, così come sulle altre Acura (e così come è sempre stato sulle Legend), pure SH-AWD e ciò non toglie nulla alla loro raffinatezza meccanica e al comportamento stradale...quindi il discorso "cofano lungo" abbinato al motore plurifrazionato in questo caso lascia un po' il tempo che trova.

Ovviamente motori di rincalzo, non mi fraintendere, a fronte di impostazioni ove sono presenti motori maggiori e, che secondo me, sono state progettate per ospitare prioritariamente quelli... ...piuttosto che nate per ospitare 4 cilindri.

Lascia stare le Civic, lì non ci sono 6 cilindri. lascia un pò il tempo che trova questa tua correzione.

E quando mai ho parlato di Civic? Parlavo delle serie precedenti dell'Accord, esclusa quella uscente, che pur avendo la stessa impostazione classica della carrozzeria (quindi non cab-forward ma con cofano relativamente lungo) non hanno mai montato motori sei cilindri.
E parlavo pure delle Acura, più grosse, che hanno motori a sei cilindri trasversali, quindi a livello di stretta architettura meccanica potrebbero, in teoria, avere anche cofani più corti ed abitacolo più avanzato, ma non ce l'hanno probabilmente per svariati motivi, tra cui probabilmente anche quello di avere proporzioni relativamente classiche. Il Cab-Forward sulle grandi berline era attuale negi anni '90 ma oggi è completamente out, ed è stato realizzato soprattutto sulle Chrysler, tra cui la 300M...anche se in quel caso è soprattutto un effetto ottico dato dalla forma della carrozzeria e, metro alla mano, probabilmente rispetto ad una soluzione più "classica" con cofano apparentemente più lungo e abitacolo visivamente più arretrato le differenze nelle dimensioni del vano motore sono una questione di pochi cm.

Fra l'altro, della Civic ne parlo ora, perché mi hai fatto venire in mente che quelle universalmente più apprezzate esteticamente sono state quelle che avevano, effettivamente, un cofano visivamente più lungo del normale (5a e 6a serie), che era dato soprattutto dal fatto che il centro delle masse del motore è un po' meno a sbalzo e più accentrato rispetto alla normalità della TA, quindi la ruota anteriore è un po' meno vicina alla portiera, e soprattutto dal fatto che, anche grazie allo schema sospensivo, il cofano è posto molto in basso e l'altezza dei parafanghi è ridotta, accentuando l'effetto visivo di lunghezza del cofano.
Il vano motore è ampio (ma non certo "vuoto"), e il layout degli organi meccanici è uno dei più razionali ed accessibili che abbia visto.

Secondo me non ci sono regole e dogmi in tal senso...la questione mi ricorda un po' quella dei quadrilateri vs ponte torcente...si parla di "bella meccanica" ma in modo un po' generico, senza andare poi a vedere caso per caso.

Ho confuso i K infatti ho editato.

Parlando in soldoni, i cofani lunghi mi paion belli ma funzionali solo su motori maggiori.

Non dovendo parcheggiare mai tuttavia non avrei dubbi di nessun tipo... e sicuramente riconosco che è molto più accessibile e diretto il vano motore della Subaru di casa, rispetto a quello della mia Civic 2.2.