<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Abbandono Lexus per Infiniti... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Abbandono Lexus per Infiniti...

renexx ha scritto:
In una rete di assistenza si distinguono i buoni dai cattivi, se non hai rete per nulla, non hai nè buoni, nè cattivi.
I numeri (che non sono opinioni) dicono che Audi è un marchio Premium in salute con un PRESENTE glorioso, di ottimi contenuti.

Ognuno è libero di pensare come vuole, a mio parere (non voglio dunque presumere di conoscere la verità assoluta) Audi ama gloriarsi del proprio prestigio, ovviamente sono ironico nel dirlo, al punto che al cliente propone listini poco realistici.
Perchè un marchio che vuole ancora ritenersi premium vende le sue auto con listini a cui vanno aggiunti almeno ? 14.000 di optional per avere un auto all'altezza del suo "premium" ?
Alcuni dati:
se configuro una A4 per assomigliare alla mia IS250 Luxury con MMP che di listino costa attorno ai 47.000 euro, per l'audi leggo oltre 57000. Ti sembra onesto verso i propri clienti? L'applellativo "premium" bisogna guadagnarselo a suon di contenuti e non di euro.

Premium cosa è?
Un'auto venduta molto o un'auto molto confortevole, ben costruita ed esclusiva?

PS. se hai un minimo di esperienza, le auto usate non le vendi ai concessionari ma ai privati. Io vendendo le mie ex auto (anche Jap) a privati ho sempre ottenuto valutazioni molto eque (solitamente sopra al valore di mercato dato che sono un maniaco nel tenere bene l'auto) e di conseguenza sconti migliori in sede di trattativa per il nuovo acquisto.
 
alexone68 ha scritto:
renexx ha scritto:
In una rete di assistenza si distinguono i buoni dai cattivi, se non hai rete per nulla, non hai nè buoni, nè cattivi.
I numeri (che non sono opinioni) dicono che Audi è un marchio Premium in salute con un PRESENTE glorioso, di ottimi contenuti.

Ognuno è libero di pensare come vuole, a mio parere (non voglio dunque presumere di conoscere la verità assoluta) Audi ama gloriarsi del proprio prestigio, ovviamente sono ironico nel dirlo, al punto che al cliente propone listini poco realistici.
Perchè un marchio che vuole ancora ritenersi premium vende le sue auto con listini a cui vanno aggiunti almeno ? 14.000 di optional per avere un auto all'altezza del suo "premium" ?
Alcuni dati:
se configuro una A4 per assomigliare alla mia IS250 Luxury con MMP che di listino costa attorno ai 47.000 euro, per l'audi leggo oltre 57000. Ti sembra onesto verso i propri clienti? L'applellativo "premium" bisogna guadagnarselo a suon di contenuti e non di euro.

Premium cosa è?
Un'auto venduta molto o un'auto molto confortevole, ben costruita ed esclusiva?

PS. se hai un minimo di esperienza, le auto usate non le vendi ai concessionari ma ai privati. Io vendendo le mie ex auto (anche Jap) a privati ho sempre ottenuto valutazioni molto eque (solitamente sopra al valore di mercato dato che sono un maniaco nel tenere bene l'auto) e di conseguenza sconti migliori in sede di trattativa per il nuovo acquisto.

Sei andato completamente fuori dal discorso che intendevo intavolare.
Se vuoi elencare le tue preferenze personali per cui preferisci comperare una marca piuttosto che un'altra, allora così sia.
Come ho già detto, Audi o Mercedes, il mio era un esempio di un marchio che ha una struttura ed una commerciabilità (nuovo/usato) che Infiniti (quello era l'argomento, non Lexus) non si sogna nemmeno, nè come brand, nè come singolo prodotto...
Cosa è un marchio premium dovrebbe saperlo chi compra una Infiniti, una Lexus, un'Audi, Bmw, Mercedes, ecc... con i dovuti distinguo tra proposta e proposta.
Avendo comperato/rivenduto una ventina di vetture, una certa esperienza, come dici tu, posso immodestamente dire di avercela. Alcune le ho rivendute privatamente, e non la considero sempre quella grande avventura di vita, la trattativa privata, dipende.
Ma, avendo visto amici con Honda, Nissan, ma anche Volvo e, ahimè, Lexus, cercare di vendere le proprie beneamate (guarda caso per via del fatto che nessun concessionario avesse proposto uno straccio di valutazione decente), altro che a quotazioni QR, non direi che la tua esperienza (rispettabilissima) sia da far assurgere a paradigma.
 
renexx ha scritto:
Sei andato completamente fuori dal discorso che intendevo intavolare.
Se vuoi elencare le tue preferenze personali per cui preferisci comperare una marca piuttosto che un'altra, allora così sia.
Come ho già detto, Audi o Mercedes, il mio era un esempio di un marchio che ha una struttura ed una commerciabilità (nuovo/usato) che Infiniti (quello era l'argomento, non Lexus) non si sogna nemmeno, nè come brand, nè come singolo prodotto...
Cosa è un marchio premium dovrebbe saperlo chi compra una Infiniti, una Lexus, un'Audi, Bmw, Mercedes, ecc... con i dovuti distinguo tra proposta e proposta.
Avendo comperato/rivenduto una ventina di vetture, una certa esperienza, come dici tu, posso immodestamente dire di avercela. Alcune le ho rivendute privatamente, e non la considero sempre quella grande avventura di vita, la trattativa privata, dipende.
Ma, avendo visto amici con Honda, Nissan, ma anche Volvo e, ahimè, Lexus, cercare di vendere le proprie beneamate (guarda caso per via del fatto che nessun concessionario avesse proposto uno straccio di valutazione decente), altro che a quotazioni QR, non direi che la tua esperienza (rispettabilissima) sia da far assurgere a paradigma.

De gustibus non disputandum. Concordo con te sul fatto che la mia esperienza non vada presa a modello, come ho detto è la mia personale esperienza diretta, frutto di una passione per il mondo delle auto che dura da oltre venticinque anni.

Comunque hai ragione siamo andati fuori argomento. Qui byalex vuole parlare delle doti di Infiniti EX.

PS. però ripeto: le auto usate non le vendi ai concessionari ma ai privati. Non si tratta di saper fare affari ma di vendere onestamente a chi interessa l'auto ben tenuta che vuoi sostituire. Ovvio che non parlo di vendere bidoni. Io nella mia esperienza ho venduto senza problemi e al giusto prezzo sia tedesche che Jap, diciamo che nella mia esperienza ho fatto meno fatica a vendere bene una auto come l'Honda Accord che non una Skoda Octavia di un amico. Come saprai vendere un buon prodotto è questione di visibilità e ti sembrerà strano ma la visibilità in luoghi come autoscout24 è inversamente proporzionale alla numerosità delle vetture circolanti.

Ops.. sono nuovamente andato fuori argomento.... rimedia tu per favore.
 
alexone68 ha scritto:
renexx ha scritto:
Sei andato completamente fuori dal discorso che intendevo intavolare.
Se vuoi elencare le tue preferenze personali per cui preferisci comperare una marca piuttosto che un'altra, allora così sia.
Come ho già detto, Audi o Mercedes, il mio era un esempio di un marchio che ha una struttura ed una commerciabilità (nuovo/usato) che Infiniti (quello era l'argomento, non Lexus) non si sogna nemmeno, nè come brand, nè come singolo prodotto...
Cosa è un marchio premium dovrebbe saperlo chi compra una Infiniti, una Lexus, un'Audi, Bmw, Mercedes, ecc... con i dovuti distinguo tra proposta e proposta.
Avendo comperato/rivenduto una ventina di vetture, una certa esperienza, come dici tu, posso immodestamente dire di avercela. Alcune le ho rivendute privatamente, e non la considero sempre quella grande avventura di vita, la trattativa privata, dipende.
Ma, avendo visto amici con Honda, Nissan, ma anche Volvo e, ahimè, Lexus, cercare di vendere le proprie beneamate (guarda caso per via del fatto che nessun concessionario avesse proposto uno straccio di valutazione decente), altro che a quotazioni QR, non direi che la tua esperienza (rispettabilissima) sia da far assurgere a paradigma.

De gustibus non disputandum. Concordo con te sul fatto che la mia esperienza non vada presa a modello, come ho detto è la mia personale esperienza diretta, frutto di una passione per il mondo delle auto che dura da oltre venticinque anni.

Comunque hai ragione siamo andati fuori argomento. Qui byalex vuole parlare delle doti di Infiniti EX.

PS. però ripeto: le auto usate non le vendi ai concessionari ma ai privati. Non si tratta di saper fare affari ma di vendere onestamente a chi interessa l'auto ben tenuta che vuoi sostituire. Ovvio che non parlo di vendere bidoni. Io nella mia esperienza ho venduto senza problemi e al giusto prezzo sia tedesche che Jap, diciamo che nella mia esperienza ho fatto meno fatica a vendere bene una auto come l'Honda Accord che non una Skoda Octavia di un amico. Come saprai vendere un buon prodotto è questione di visibilità e ti sembrerà strano ma la visibilità in luoghi come autoscout24 è inversamente proporzionale alla numerosità delle vetture circolanti.

Ops.. sono nuovamente andato fuori argomento.... rimedia tu per favore.

Rimedio volentieri, visto che vai un po' troppo sul personale.
Se tu, buon per te, sei un venditore talmente abile da piazzare a prezzi di mercato anche quello che mercato non ha, tanto di cappello.
Ma ti faccio un esempio. Se fosse tuo debitore un salonista e, non avendo soldi da renderti, ti dicesse: "Prendi un'auto dal Salone e rivenditela come risarcimento", tu prenderesti (a pari valore nominale) una Q5 o una Infiniti?
Forse tu la seconda, ma bisogna guardare sempre se nella piscina c'era l'acqua...
 
alexone68 ha scritto:
renexx ha scritto:
Ma, avendo visto amici con Honda, Nissan, ma anche Volvo e, ahimè, Lexus, cercare di vendere le proprie beneamate (guarda caso per via del fatto che nessun concessionario avesse proposto uno straccio di valutazione decente), altro che a quotazioni QR, non direi che la tua esperienza (rispettabilissima) sia da far assurgere a paradigma.

De gustibus non disputandum.
Comunque ...i byalex vuole parlare delle doti di Infiniti EX.

Infatti, come ho già detto riguardo all'argomento in questione, la EX non eccelle in nessun campo (se non per gusti personali) rispetto ad una Q5 o GLK tre litri diesel, ma perde in termini di coppia (fondamentale per un Suv), consumi (importanti per l'autonomia, se non per il risparmio) e per la RIVENDIBILITA'.
 
renexx ha scritto:
Rimedio volentieri, visto che vai un po' troppo sul personale.

Mi dispiace... non volevo che te la prensessi sul personale.

renexx ha scritto:
Se tu, buon per te, sei un venditore talmente abile da piazzare a prezzi di mercato anche quello che mercato non ha, tanto di cappello.

Non credo sia corretto parlare di buono o cattivo venditore. Io penso piuttosto che nelle mie esperienze di vendita privato-privato (non arrivo comunque certo ai tuoi numeri di auto acquistate/vendute) il contratto si è sempre concluso con soddisfazione di tutti in quanto le mie auto e quella del mio amico erano assolutamente perfette, tenute in eccellente stato, con chilometraggi non superiori ai 50.000/60.000 km e questo ha sempre fatto la differenza. Con auto così trovare un acquirente onesto disposto a pagare anche qualcosa in più del valore di mercato io lo ho sempre trovato, alcune volte in una settimana altre volte in 6 mesi. Discorso diverso è vendere una vettura ad esempio di 5 anni con 150000 km, graffietti sulla carrozzeria e interni poco curati.

renexx ha scritto:
Ma ti faccio un esempio. Se fosse tuo debitore un salonista e, non avendo soldi da renderti, ti dicesse: "Prendi un'auto dal Salone e rivenditela come risarcimento", tu prenderesti (a pari valore nominale) una Q5 o una Infiniti?
Forse tu la seconda, ma bisogna guardare sempre se nella piscina c'era l'acqua...

Questo esempio non riesco proprio a capirlo. Cosa significa avere come debitore un salonista?
Se significa (cosa che ritengo impossibile) che una concessionaria mi propone un baratto "auto usata al posto di soldi" che mi dovrebbe dare (altra cosa che ritengo impossibile) ovviamente io a parità di valore nominale, ossia di valore 4R, non la prenderei ma se mi permettesse di prenderne una di maggiore valore nominale allora lo farei. Cosa prenderei una Q5 o una Infiniti?
Prenderei la Q5 perchè è una vettura che rivenderei prima e più facilmente. Io non ho mai detto che una Jap. si vende meglio di una tedesca, ho detto che io non acquisterei una tedesca e in particolare Audi per i motivi che ho già scritto e che la rivendita della mia auto jap non penso che in futuro rappresenterà un problema, così come non lo è stato in passato. Vendere prima e più facilmente non significa incassare meglio. Gli appassionati di vetture e/o gli inteditori di auto non sono molti e quindi ci vuole più pazienza, ma stai pur certo che se un appassionato visita autoscout e punta su una vettura Infiniti, Lexus ecc. ne avrà da selezionare al massimo una decina e la mia sarà tal,mente bella e tenuta bene che una volta vista e guidata non se ne andrà dispiaciuto. Diversa sarebbe la cosa se l'acquirente volesse sezionare una Q5 tra le oltre 70 proposte che vedrebbe on-line, ecco che quel cliente andrebbe quasi sicuramente in concessionaria dove alla affidabidabilità della vettura (occhi chiusi tanto per capirci) vedrebbe sostiutuirsi una bella immagine con quattro cerchi.
Per riprendere la tua metafora; si tufferebbe pensando di trovare acqua ma si troverebbe a bucare un poster raffigurante acqua azzurra; ahi che zuccata poi.

Comunque se vuoi una vettura che ti acquistano in molti, senza porsi troppe domande allora A3, A4, A5, Q5 o Q7 forever. Ottima merce per far fare soldi a chi vende.
 
byalex ha scritto:
NicolaFank ha scritto:
Complimenti per la scelta. La Lexus in effetti ha alzato i prezzi in un periodo dove non era proprio il caso di alzarli.
Il modello EX ha una linea molto bella e le prestazioni sono eccezionali. Il motore è molto silenzioso e con l'impianto a gas avrai un costo chilometrico non particolarmente alto.
Se un giorno vedrà passare una EX (penso che sarai l'unico ad avere un mezzo del genere) saprò che sarai te.
Ti consiglio comunque di farti un giretto su autoscout24...ne troverai a migliaia di FX e EX importante a prezzi molto vantaggiosi.

Anche a me piace molto come macchina, anche se un po' "strettina" rispetto alla mia Lexus 400h.
Per l'impianto a gas, credo però che mi porti via tutto il bagagliaio, perchè nel vano ruota di scorta ho capito che ci va il woofer Bose. Inoltre per i miei chilometri, i 3.000 euro di costo dell'impianto si pagherebbero solo in 3/4 anni, quindi inutile complicarsila vita.
Ho visto su autoscout24, ma con il 12% di sconto sul nuovo alla fine siamo lì come prezzo, e soprattutto senza rischi.
grazie.
Hai mai pensato ad esempio ad un ML 320 CDI My2009 in allestimento Sport? Con 55-56.000 mila euro te ne porti a casa una (ho visto un annuncio su autoggi del concessionario Mercedes di Como).
 
alexone68 ha scritto:
renexx ha scritto:
Rimedio volentieri, visto che vai un po' troppo sul personale.

Mi dispiace... non volevo che te la prensessi sul personale.
Intendo dire che non fai un discorso generale, ma personalistico

renexx ha scritto:
Se tu, buon per te, sei un venditore talmente abile da piazzare a prezzi di mercato anche quello che mercato non ha, tanto di cappello.

Non credo sia corretto parlare di buono o cattivo venditore. Io penso piuttosto che nelle mie esperienze di vendita privato-privato (non arrivo comunque certo ai tuoi numeri di auto acquistate/vendute) il contratto si è sempre concluso con soddisfazione di tutti in quanto le mie auto e quella del mio amico erano assolutamente perfette, tenute in eccellente stato, con chilometraggi non superiori ai 50.000/60.000 km e questo ha sempre fatto la differenza. Con auto così trovare un acquirente onesto disposto a pagare anche qualcosa in più del valore di mercato io lo ho sempre trovato, alcune volte in una settimana altre volte in 6 mesi. Discorso diverso è vendere una vettura ad esempio di 5 anni con 150000 km, graffietti sulla carrozzeria e interni poco curati.
Io di solito vendo auto con un paio d'anni di vita con meno di 50 mila km, con al massimo il classico graffio sul paraurti. Guarda caso, non mi è mai capitato qualcuno disposto a pagare un solo euro in più della quotazione di QR, anzi...
Comunque, per un discorso generale e non ad personam, la STRAGRANDE maggioranza delle persone permuta la propria auto, quindi ecco che spunta la fatidica rispostaccia...

renexx ha scritto:
Ma ti faccio un esempio. Se fosse tuo debitore un salonista e, non avendo soldi da renderti, ti dicesse: "Prendi un'auto dal Salone e rivenditela come risarcimento", tu prenderesti (a pari valore nominale) una Q5 o una Infiniti?
Forse tu la seconda, ma bisogna guardare sempre se nella piscina c'era l'acqua...

Questo esempio non riesco proprio a capirlo. Cosa significa avere come debitore un salonista?
Se significa (cosa che ritengo impossibile) che una concessionaria mi propone un baratto "auto usata al posto di soldi" che mi dovrebbe dare (altra cosa che ritengo impossibile) ovviamente io a parità di valore nominale, ossia di valore 4R, non la prenderei ma se mi permettesse di prenderne una di maggiore valore nominale allora lo farei. Cosa prenderei una Q5 o una Infiniti?
Prenderei la Q5 perchè è una vettura che rivenderei prima e più facilmente. Io non ho mai detto che una Jap. si vende meglio di una tedesca, ho detto che io non acquisterei una tedesca e in particolare Audi per i motivi che ho già scritto e che la rivendita della mia auto jap non penso che in futuro rappresenterà un problema, così come non lo è stato in passato. Vendere prima e più facilmente non significa incassare meglio. Gli appassionati di vetture e/o gli inteditori di auto non sono molti e quindi ci vuole più pazienza, ma stai pur certo che se un appassionato visita autoscout e punta su una vettura Infiniti, Lexus ecc. ne avrà da selezionare al massimo una decina e la mia sarà tal,mente bella e tenuta bene che una volta vista e guidata non se ne andrà dispiaciuto. Diversa sarebbe la cosa se l'acquirente volesse sezionare una Q5 tra le oltre 70 proposte che vedrebbe on-line, ecco che quel cliente andrebbe quasi sicuramente in concessionaria dove alla affidabidabilità della vettura (occhi chiusi tanto per capirci) vedrebbe sostiutuirsi una bella immagine con quattro cerchi.
Per riprendere la tua metafora; si tufferebbe pensando di trovare acqua ma si troverebbe a bucare un poster raffigurante acqua azzurra; ahi che zuccata poi.

Comunque se vuoi una vettura che ti acquistano in molti, senza porsi troppe domande allora A3, A4, A5, Q5 o Q7 forever. Ottima merce per far fare soldi a chi vende.

Tutte le auto fanno fare soldi a chi le produce, a chi le vende, e ne fanno perdere a chi le compra: chi più (Infiniti), chi meno (Audi, MB).
 
NicolaFank ha scritto:
byalex ha scritto:
NicolaFank ha scritto:
Complimenti per la scelta. La Lexus in effetti ha alzato i prezzi in un periodo dove non era proprio il caso di alzarli.
Il modello EX ha una linea molto bella e le prestazioni sono eccezionali. Il motore è molto silenzioso e con l'impianto a gas avrai un costo chilometrico non particolarmente alto.
Se un giorno vedrà passare una EX (penso che sarai l'unico ad avere un mezzo del genere) saprò che sarai te.
Ti consiglio comunque di farti un giretto su autoscout24...ne troverai a migliaia di FX e EX importante a prezzi molto vantaggiosi.

Anche a me piace molto come macchina, anche se un po' "strettina" rispetto alla mia Lexus 400h.
Per l'impianto a gas, credo però che mi porti via tutto il bagagliaio, perchè nel vano ruota di scorta ho capito che ci va il woofer Bose. Inoltre per i miei chilometri, i 3.000 euro di costo dell'impianto si pagherebbero solo in 3/4 anni, quindi inutile complicarsila vita.
Ho visto su autoscout24, ma con il 12% di sconto sul nuovo alla fine siamo lì come prezzo, e soprattutto senza rischi.
grazie.
Hai mai pensato ad esempio ad un ML 320 CDI My2009 in allestimento Sport? Con 55-56.000 mila euro te ne porti a casa una (ho visto un annuncio su autoggi del concessionario Mercedes di Como).

Io ho visto un Touareg tre litri, ott'08 con 20mila km, full optional a 42mila euro.
 
x renexx
Dato che si potrebbe pensare che chi scrive molto lavora poco, e questo visto il periodo di crisi potrebbe anche starci, ma si potrebbe anche pensare :D che chi scrive molto poi guida poco... chiudiamo qui la nostra discussione...
Ti ringrazio per le tue opinioni, però la discussione mi pare abbia assunto dei toni eccessivamente polemici.

Un'ultima cosa
Tu quali auto possiedi?
 
alexone68 ha scritto:
x renexx
Dato che si potrebbe pensare che chi scrive molto lavora poco, e questo visto il periodo di crisi potrebbe anche starci, ma si potrebbe anche pensare :D che chi scrive molto poi guida poco... chiudiamo qui la nostra discussione...
Ti ringrazio per le tue opinioni, però la discussione mi pare abbia assunto dei toni eccessivamente polemici.

Un'ultima cosa
Tu quali auto possiedi?

Hai ragione, sappi però che, al di là dello spirito polemico, spero di non essere stato stucchevole, dato che anche da parte tua ho riscontrato correttezza ed educazione.
Attualmente ho una X3, comprata un anno e mezzo fa. In passato ho avuto Lancia, Fiat, MG, Mercedes, VW e Audi.
 
renexx ha scritto:
Hai ragione, sappi però che, al di là dello spirito polemico, spero di non essere stato stucchevole, dato che anche da parte tua ho riscontrato correttezza ed educazione.
Attualmente ho una X3, comprata un anno e mezzo fa. In passato ho avuto Lancia, Fiat, MG, Mercedes, VW e Audi.

Io non mi sono mai annoiato.

PS. in futuro prova anche Lexus, non ne rimmarai deluso.
 
alexone68 ha scritto:
renexx ha scritto:
Hai ragione, sappi però che, al di là dello spirito polemico, spero di non essere stato stucchevole, dato che anche da parte tua ho riscontrato correttezza ed educazione.
Attualmente ho una X3, comprata un anno e mezzo fa. In passato ho avuto Lancia, Fiat, MG, Mercedes, VW e Audi.

Io non mi sono mai annoiato.

PS. in futuro prova anche Lexus, non ne rimmarai deluso.

Lo, ho un amico che ha una IS diesel e un altro la RX; a me piacerebbe molto la 450h, se non fosse per gli oltre 70mila euro.
Non sono per niente convinto dalla Infiniti perchè, secondo me, non ha gli stessi pregi della Lexus e, inoltre, è un pessimo investimento.
 
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