A3 RS3 vs BMW M135i vs Focus RS vs Civic Type R vs A45 AMG vs 308 GTI vs Golf R .

[drusus]

Sotto il profilo rendimento in pista sì. Forse però la trazione integrale può essere d'aiuto in un uso a 360°...malgrado non sia permanente.

Secondo me le TA sono le più "facili" da portare al limite in pista , e per questo, quando non si parla di piloti professionisti fanno sempre ottime prestazioni, mentre le integrali moderne con giunto o frizione , praticamente perfette per l'uso stradale di tutti i giorni, se portate molto vicine al limite diventano molto più difficili da gestire quando lo oltrepassano, almeno questo è quanto ho capito da alcune prove viste in giro, soprattutto della A45, che è fantastica fino a che non si esagera, ma oltre un certo punto diventa difficile da recuperare e quindi si tende a non andarci in zona off limit....

 

[elancia75]

Secondo me le TA sono le più "facili" da portare al limite in pista , e per questo, quando non si parla di piloti professionisti fanno sempre ottime prestazioni, mentre le integrali moderne con giunto o frizione , praticamente perfette per l'uso stradale di tutti i giorni, se portate molto vicine al limite diventano molto più difficili da gestire quando lo oltrepassano, almeno questo è quanto ho capito da alcune prove viste in giro, soprattutto della A45, che è fantastica fino a che non si esagera, ma oltre un certo punto diventa difficile da recuperare e quindi si tende a non andarci in zona off limit....

Certo, però al Nurb. su Civic un pro ha fatto 7.50... e un altro pro ha fatto con A45 (360cv e trazione "integrale") 8.10.
Non credo tali tempi li abbiano fatti fare a dei dilettanti.

Va bene che vanno presi con le pinze tali tempi, ma 20 secondi non sono brustolini.

 

[drusus]

Infatti sostengo che in un certo range di potenza, le TA con autobloccante sono le più facili e più efficaci da portare in pista.

 

[topomillo]

i tempi parlano chiaro.... e chi testa per questo tipo di prove non sono degli incapaci...

semplicemente peso ridotto e telaio al top premiano cupra e type R... e costano pure meno ahahah

 

[elancia75]

Infatti sostengo che in un certo range di potenza, le TA con autobloccante sono le più facili e più efficaci da portare in pista.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nürburgring_Nordschleife_lap_times

Ed il bello è che dietro possono avere range di potenza doppi su TP-TI in sportive di lusso. Dietro quei 7.50 appaiono una M4 ... ...una Galardo LP 560... ...una GT-R... ...997 turbo... SLR Mc Laren... e la Leòn Cupra è poi prossima a quel tempo, notevole.

P.S. sempre pinze alla mano.

 

[Baron89]

Non capisco il senso di confrontare queste auto.

 

[elancia75]

Non capisco il senso di confrontare queste auto.

Se stai chiedendo a me... si parla di tempi al Nurburgring (e generalmente sul guidato) non di sensazioni o di quale sia la filosofia migliore.

 

[pilota54]

Non capisco il senso di confrontare queste auto.

Se ti riferisci al confronto tra le vetture del titolo penso che siano tutte appartenenti alla medesima categoria.

Se invece ti riferisci al confronto tra le HH di oggi e alcune gloriose supercars del passato, come credo, sono perfettamente d'accordo con te. La tecnologia fa progressi enormi e in pochi anni una "HH" del 2016 può essere veloce quasi come una Ferrari 360....................

 

[Oh la la]

Cari Golfisti ... e non solo.., vogliamo parlarne ?
( Non oso pensare cosa sarebbe una 308 a trazione integrale col motore a pari potenza , o la versione R Hybrid da 500 cv ? )

1 – Ford Focus RS 1’37”5

2 – Honda Civic Type R 1’38”3

3 – Seat León Cupra 1’40”4

4 – Audi RS3 1’40”7

5 – Peugeot 308 GTI 1’41”6

6 – Mercedes A 45 AMG 1’41”9

7 – Volkswagen Golf R 1’43”3

8 – BMW 135i 1’46”9

 

[elancia75]

Se ti riferisci al confronto tra le vetture del titolo penso che siano tutte appartenenti alla medesima categoria.

Se invece ti riferisci al confronto tra le HH di oggi e alcune gloriose supercars del passato, come credo, sono perfettamente d'accordo con te. La tecnologia fa progressi enormi e in pochi anni una "HH" del 2016 può essere veloce quasi come una Ferrari 360....................

Anche auto più recenti di quel genere, sul guidato (riporto lettura tempi ufficiali Nurburgring)

 

[elancia75]

Cari Golfisti ... e non solo.., vogliamo parlarne ?
( Non oso pensare cosa sarebbe una 308 a trazione integrale col motore a pari potenza , o la versione R Hybrid da 500 cv ? )

1 – Ford Focus RS 1’37”5

2 – Honda Civic Type R 1’38”3

3 – Seat León Cupra 1’40”4

4 – Audi RS3 1’40”7

5 – Peugeot 308 GTI 1’41”6

6 – Mercedes A 45 AMG 1’41”9

7 – Volkswagen Golf R 1’43”3

8 – BMW 135i 1’46”9

Arrivi tardi!

 

[Baron89]

Se ti riferisci al confronto tra le vetture del titolo penso che siano tutte appartenenti alla medesima categoria.

Se invece ti riferisci al confronto tra le HH di oggi e alcune gloriose supercars del passato, come credo, sono perfettamente d'accordo con te. La tecnologia fa progressi enormi e in pochi anni una "HH" del 2016 può essere veloce quasi come una Ferrari 360....................

Un pò entrambe:
Da una parte trovo insensato confrontare dei 1.6 4L tutt'avanti meccanicamente "semplici" con 3.0 6L TP, o 2.5 5L TI con potenze mostruose.
Dall'altra, prendendo in esempio le 4 dell'Ave Maria: RS3, 45AMG, M140i ed RS350, trovo insensato stupirsi, sono auto compatte, leggere e con potenze esagerate e a TI, cosa ci si dovrebbe mai aspettare?
Io onestamente non provo neanche grande interesse per questo tipo di mezzi.
Ovvio che se me ne regalassero una, non farei troppi complimenti, ma probabilmente la rivenderei per qualcos'altro di più appagante alla guida ma meno estremizzato.
Io sono dell'idea che le berline debbano fare le berline e le coupè debbano fare le sportive.
Oggi si vuole la botte piena e la moglie ubriaca....la passione per l'automobile, nella cultura di massa, non esiste più da un bel pezzo. Oggi si vuole solo premere un acceleratore e venire proiettati nell'iperspazio, non si vuole più guidare...e queste HH o HW (Hot Wagon) o peggio ancora HS (Hot Suv) rappresentano chiaramente lo spirito e la distorsione perversa della guida "sportiva" del 21esimo secolo...

 

[elancia75]

Un pò entrambe:
Da una parte trovo insensato confrontare dei 1.6 4L tutt'avanti meccanicamente "semplici" con 3.0 6L TP, o 2.5 5L TI con potenze mostruose.
Dall'altra, prendendo in esempio le 4 dell'Ave Maria: RS3, 45AMG, M140i ed RS350, trovo insensato stupirsi, sono auto compatte, leggere e con potenze esagerate e a TI, cosa ci si dovrebbe mai aspettare?
Io onestamente non provo neanche grande interesse per questo tipo di mezzi.
Ovvio che se me ne regalassero una, non farei troppi complimenti, ma probabilmente la rivenderei per qualcos'altro di più appagante alla guida ma meno estremizzato.
Io sono dell'idea che le berline debbano fare le berline e le coupè debbano fare le sportive.
Oggi si vuole la botte piena e la moglie ubriaca....la passione per l'automobile, nella cultura di massa, non esiste più da un bel pezzo. Oggi si vuole solo premere un acceleratore e venire proiettati nell'iperspazio, non si vuole più guidare...e queste HH o HW (Hot Wagon) o peggio ancora HS (Hot Suv) rappresentano chiaramente lo spirito e la distorsione perversa della guida "sportiva" del 21esimo secolo...

Ma questa tua filosofia non c'entra con i tempi, è una tua rispettabile visione trasversale, possibile spunto per infiniti discorsi ...financo ecologici chissà.

Sorrido poi a chi relega il piacere di guida a un marchio o ad uno schema di trazione... esistono tante sfumature, tanti elementi e gusti diversi.
Uno può scrivere che gli dà piacere una Panda 30... e quindi?

Si evidenziava come le tre Marìe non fossero così performanti per i cv e la trazione che hanno, rispetto a banali TA come Leòn e Civic.

 

[pilota54]

Io onestamente non provo neanche grande interesse per questo tipo di mezzi.

Come ho detto all'inizio della discussione, neanch'io.

 

[Baron89]

Ma questa tua filosofia non c'entra con i tempi, è una tua rispettabile visione trasversale, possibile spunto per infiniti discorsi ...financo ecologici chissà.

Sorrido poi a chi relega il piacere di guida a un marchio o ad uno schema di trazione... esistono tante sfumature, tanti elementi e gusti diversi.
Uno può scrivere che gli dà piacere una Panda 30... e quindi?

Si evidenziava come le tre Marìe non fossero così performanti per i cv e la trazione che hanno, rispetto a banali TA come Leòn e Civic.

Per l'appunto, ci sono dei limiti per me, dove andare oltre è fumo negli occhi.
Sono auto da "pestino" al semaforo e niente più....
Per me le auto sportive sono diametralmente opposte a queste bestie da circo:
baricentro basso, seduta bassa, distribuzione dei pesi ottimale, poca zavorra, sterzo, telaio e sospensioni perfettamente bilanciati tra loro e soprattutto poca, pochissima elettronica.
Le auto devono trasmettere brividi ed emozioni, nel bene e nel male...pure quando sbagli e sai di essere fottuto...
Oggi le auto a me sembrano più simulatori di guida che vere sportive di razza...
Troppo gas in curva? Tranquillo, ci penso io! (disse la centralina)....e vai liscio...
Che sfizio c'è? Io mi voglio spaventare e sentire una mazza che mi sale su per il ..... bestemmiando il vino San Crispino per quanto fa schifo....a me non emoziona sentire un'auto che mi spara da 0 a 100 in 4 secondi.
Io credo di essere uno dei pochi appassionati di auto a cui frega poco e nulla del motore di un mezzo, a me interessa cosa dovrà poi gestirne le sue caratteristiche.