A Marchio´ se non vuoi investire sull´Alfa Romeo vendila alla VW !!!

[alfaboy]

Ciao a tutti,
Ormai sono anni che aspettiamo e che sentiamo sempre promesse da marinai.
I capi dell´Alfa Romeo sono stati gia cambiati 3 volte ma la situazione non cambia. Fiat se non hai soldi per investire sull´Alfa Romeo vendila alla VW
che sicuramente non si fara sfuggire l´occasione e investira creando tutti i nuovi modelli da voi bloccati finora come la Kamal, la 169 etc etc....
I modelli dell´Alfa ormai si contano sulle dita di una mano e non riusciamo nemeno una mezza pagina del catalogo di quattroruote.
Per non parlare poi del WTCC dove non ci siamo piu da diversi anni!!!
Ridate all´Alfa Romeo la posizione che le compete!!!
saluti Alfaboy

 

[trinacrio]

Ciao a tutti,
Ormai sono anni che aspettiamo e che sentiamo sempre promesse da marinai.
I capi dell´Alfa Romeo sono stati gia cambiati 3 volte ma la situazione non cambia. Fiat se non hai soldi per investire sull´Alfa Romeo vendila alla VW
che sicuramente non si fara sfuggire l´occasione e investira creando tutti i nuovi modelli da voi bloccati finora come la Kamal, la 169 etc etc....
I modelli dell´Alfa ormai si contano sulle dita di una mano e non riusciamo nemeno una mezza pagina del catalogo di quattroruote.
Per non parlare poi del WTCC dove non ci siamo piu da diversi anni!!!
Ridate all´Alfa Romeo la posizione che le compete!!!
saluti Alfaboy

Si bravo, magari con dentro i motori Volkswagen :shock:

 

[75turboTP]

Ciao a tutti,
Ormai sono anni che aspettiamo e che sentiamo sempre promesse da marinai.
I capi dell´Alfa Romeo sono stati gia cambiati 3 volte ma la situazione non cambia. Fiat se non hai soldi per investire sull´Alfa Romeo vendila alla VW
che sicuramente non si fara sfuggire l´occasione e investira creando tutti i nuovi modelli da voi bloccati finora come la Kamal, la 169 etc etc....
I modelli dell´Alfa ormai si contano sulle dita di una mano e non riusciamo nemeno una mezza pagina del catalogo di quattroruote.
Per non parlare poi del WTCC dove non ci siamo piu da diversi anni!!!
Ridate all´Alfa Romeo la posizione che le compete!!!
saluti Alfaboy

Se guardiamo cosa sono riusciti a fare con Audi Seat e Skoda non sarebbe una cattiva cosa.....ma il solo pensiero di pensarla in mano Vw mi fa verire voglia di farla sparire definitivamente.....questo e' accanimento su qualcosa di ormai morto....o si riprende con fiat opure chiudiamola..... meglio autobianchi e innocenti scomparse o lancia con la musa e Y?
Che senso ha avere tre marchi che producono le stesse auto?

 

[autopassion]

occorre riflettere su di un punto focale: negli anni 70 le Alfa erano superiori alle tedesche, cosa è successo oggi? da quando e perchè i tedeschi ci hanno superato? cosa hanno loro oggi che a noi manca? Vendere alla VW è un discorso da Marchionne, non da alfista; ricordate che l'autombilismo agonistico Mondiale è nato in seno all'Alfa, che Enzo era un pilota e poi fu manager di una scuderia Alfa. Il caso dell'Alfa è l'emblema della crisi automobilistica che si sta vivendo, e la colpa è solo dei capoccioni, degli amministratori che arrivano a parlare di ALFAROMEIZZARE LE AUTO CHRYSLER, il baratro è divenuto inevitabile da quando i presidenti storici sono morti e sono stati sostituiti da dei damerini laureati con 110 e lodi a Yale o Priceton, ma che non hanno mai guidato una Delta S4 o una 33 Stradale e che guardano l'auto come un prodotto,quandoinvece è lo specchio della cultura di un popolo

 

[gitizetadue]

occorre riflettere su di un punto focale: negli anni 70 le Alfa erano superiori alle tedesche, cosa è successo oggi? da quando e perchè i tedeschi ci hanno superato? cosa hanno loro oggi che a noi manca? Vendere alla VW è un discorso da Marchionne, non da alfista; ricordate che l'autombilismo agonistico Mondiale è nato in seno all'Alfa, che Enzo era un pilota e poi fu manager di una scuderia Alfa. Il caso dell'Alfa è l'emblema della crisi automobilistica che si sta vivendo, e la colpa è solo dei capoccioni, degli amministratori che arrivano a parlare di ALFAROMEIZZARE LE AUTO CHRYSLER, il baratro è divenuto inevitabile da quando i presidenti storici sono morti e sono stati sostituiti da dei damerini laureati con 110 e lodi a Yale o Priceton, ma che non hanno mai guidato una Delta S4 o una 33 Stradale e che guardano l'auto come un prodotto,quandoinvece è lo specchio della cultura di un popolo

che dire, bravo!

 

[Maxetto]

Dobbiamo vedere se aVW interessa.
E poi cosa si venderebbe il marchio? Qualche fabbrica? Brevetti precisi?

 

[Gt_junior]

occorre riflettere su di un punto focale: negli anni 70 le Alfa erano superiori alle tedesche, cosa è successo oggi? da quando e perchè i tedeschi ci hanno superato? cosa hanno loro oggi che a noi manca? Vendere alla VW è un discorso da Marchionne, non da alfista; ricordate che l'autombilismo agonistico Mondiale è nato in seno all'Alfa, che Enzo era un pilota e poi fu manager di una scuderia Alfa. Il caso dell'Alfa è l'emblema della crisi automobilistica che si sta vivendo, e la colpa è solo dei capoccioni, degli amministratori che arrivano a parlare di ALFAROMEIZZARE LE AUTO CHRYSLER, il baratro è divenuto inevitabile da quando i presidenti storici sono morti e sono stati sostituiti da dei damerini laureati con 110 e lodi a Yale o Priceton, ma che non hanno mai guidato una Delta S4 o una 33 Stradale e che guardano l'auto come un prodotto,quandoinvece è lo specchio della cultura di un popolo

Ottimo intervento. sono daccordo.

 

[autopassion]

Diciamo che l'automobilismo inteso nel senso più classico è fallito perchè noi siamo cambiati, il problema è che coloro che negli anni 70 compravano le Alfa GTA, medici, dentisti, avvocati, notai, professionisti e imprenditori di buon livello economico, sociale e culturale, oggi comprano le AMG e dobbiamo interrologarci sul perchè: cosa offre una C63AMG più di una 159 3.2JTS? Beh è questa domanda è retorica pura; eppure, esteticamente,le Alfa di oggi (Brera e 159) sono stupende ed hanno un telaio estremamente sportivo, sono più belle delle Audi, delle BMW e delle Mercedes ed hanno scocche e sospensioni più prestanti, ma tutto il resto non va bene, non tanto dal punto di vista meccanico, che i motori delle Alfa-Fiat, Multiair in testa, sono propulsori eccelsi tecnicamente, ma fiacchi comercialmente: perchè non unire due 4 cilindri 1.4 litri turbo Multiair (che equipaggia la Mito) e fare un bel V8 sotto i tre litri da 350CV da montare sotto una bella 159 magari Quadrifoglio Oro, da mettere in competizione con le varie RS4, M3, C63 AMG? Perchè non prendiamo la trazione Q4 e la aggiorniamo come si deve, coi torsen bloccabili, come le varie Quattro e 4Matic? Perchè non unire due 2.4 JTDM e fare un bel V8 diesel coi controcazzi da montare sulla Thesis per fare concorrenza alle varie E350 CDI, E450CDI, S450CDI, A8 4.2 TDI, Serie 745 d? Abbiamo tecnologia buona, ma Marchionne è un minchione e non sa cosa farsene, la tacnologia Fiat sta a Marchionne come un Rolex al polso di una scimmia. Infine perchè non unire due 3.2JTS e fare una bella Thesis, magari pure in declinazione Coupè con un bel V12 6.0 JTS per fare concorrenza alla S63, S65, CL63, CL65, Serie7 V12, S8 ecc.? C'è chi Dice che Fiat faccia concorrenza a questi marchi in questi segmenti con le Ferrari e le Maserati, ma è sbagliato perchè Ferraristi e Maseratisti sono una razza a parte, Ferrari e Maserati non si scelgono con il cervello e con i bilanci aziendali, ma col cuore, come dire che la Lancer EVO fa concorrenza alla M3, sono due pianeti diversi; per fare concorrenza ai generalisti in un segmento oin un altro, non puoi farlo con marchi elitari,ma,nel caso lo si deve fare aggiornando adeguatamente i marchi generalisti quali Fiat, Lancia e Alfa

 

[Cometa Rossa]

Ma per l'amor di Dio, ci manca solo che finisca in mano a Volkswagen. Sono quasi meglio i cinesi

 

[arhat]

Devono peggiorare e di molto per esserne all'altezza.

 

[AlfistaMilano]

Ma per l'amor di Dio, ci manca solo che finisca in mano a Volkswagen. Sono quasi meglio i cinesi

capisco che è una battuta, ma l'hai sparata proprio grossa...............

 

[danone64]

Mah, nulla contro WV ma mi pare che se Alfa va ai tedeschi non è piu' Alfa.
Tanto vale comprare direttamente Audi o BMW.

 

[autopassion]

Veramente io AMG non ne vedo. Piuttosto vedo suvvoni superaccessoriati. Marchionne non è un minchione, ha semplicemente presente che per fare le cose che dici tu servono i soldi, e i soldi li fa la MiTo. Non è che due motori si uniscono colla bacchetta magica, servono studi, e al motore devi attaccare un cambio, poi un differenziale, poi i semialberi, e poi ritestare il tutto.
A me dà semplicemente fastidio che Porsche abbia fatto il Cayenne, però è stata una mossa davvero intelligente, e insieme alla Panamera consente di uscire dalla spirale di 911 sempre più potenti ma sempre uguali.

Purtroppo è quello cha fa audi, motori frankestein fatti da pezzi di bancate e componenti di motori tutti uguali (motori che poi monta anche la lamborghini Gallardo), e quello cha faceva mercedes che, aggiungendo un cilindro, passava dal vecchio 220CDI al vecchio270CDI; anche per alfaromeizzare i modelli americani ci vogliono soldi, certamente meno che produrre nuovi modelli con questa filosofia franksteiniana, però d'altro canto l'alfaromeizzazione è controproducente nel lungo periodo, finiremo per riavere indietro una nuova edizione dell'Arna, solo che invece che su base Nissan, su base Cadillac o dio solo sa cosa; mi fa strano che non si sia pensato di fare una tribure car, che vanno tanto di moda oggi dalla Mini alla 500, però in questo caso sulla Giulia, rileggendo in chiave moderna le sue linee, visto che è stata prodotta per 40 anni considerando anche la derivazione spider che hanno prodotto fino al 93, secondo me Marchionne, è purtroppo un incapace nel settore automobilistico, io lo vedrei meglio nell'Agenzia delle Entrate o in qualche holding di tipo finanziario, perchè di auto non capisce nulla e sfido chiunque a dire il contrario, Poi se mi vogliono querelare o un blakshirt a caso vuole chiudere il mio therad, io lo bannerei solo per il nick politicamente scorretto, supportato anche dai suoi atteggiamenti tipicamente repressivi e di stampo censuratorio

 

[renexx]

Mah, nulla contro WV ma mi pare che se Alfa va ai tedeschi non è piu' Alfa.
Tanto vale comprare direttamente Audi o BMW.

Già, perchè adesso è Alfa?
Hai presente cosa ha fatto VW con Bentley e Lamborghini?
Te la immagini un'Alfa con trazione posteriore e/o integrale, con motori V6, diesel e benzina, ovviamente longitudinali, interni sportivi ma con finiture a livello Audi, quadrilateri e Torsen?
Tutto questo è già patrimonio di VW, non ci metterebbe molto ad applicarlo ad Alfa.
Ma no, meglio i cinesi, come qualcuno ha detto; ma no, meglio ancora, aspettiamo le decisioni di mamma Fiat e la nuova strepitosa meccanica Chrysler (sempre meno peggio di Bravo ricarrozzate...)

 

[Cometa Rossa]

Mah, nulla contro WV ma mi pare che se Alfa va ai tedeschi non è piu' Alfa.
Tanto vale comprare direttamente Audi o BMW.

Già, perchè adesso è Alfa?
Hai presente cosa ha fatto VW con Bentley e Lamborghini?
Te la immagini un'Alfa con trazione posteriore e/o integrale, con motori V6, diesel e benzina, ovviamente longitudinali, interni sportivi ma con finiture a livello Audi, quadrilateri e Torsen?
Tutto questo è già patrimonio di VW, non ci metterebbe molto ad applicarlo ad Alfa.
Ma no, meglio i cinesi, come qualcuno ha detto; ma no, meglio ancora, aspettiamo le decisioni di mamma Fiat e la nuova strepitosa meccanica Chrysler (sempre meno peggio di Bravo ricarrozzate...)

Ti spiego subito perchè reputo meglio i cinesi; hai ragione su cosa ha fatto volks con i marchi che citi; ma dimentichi cosa ha fatto con il marchio sportivo del gruppo, l'autoemocion. L?ultima perla è vendere un'autoemocion che è una ricarrozzatura di un'Audi di 8 anni fa, manco quella attuale. Vogliamo una 159 su base passat del 2001?

 

[renexx]

Mah, nulla contro WV ma mi pare che se Alfa va ai tedeschi non è piu' Alfa.
Tanto vale comprare direttamente Audi o BMW.

Già, perchè adesso è Alfa?
Hai presente cosa ha fatto VW con Bentley e Lamborghini?
Te la immagini un'Alfa con trazione posteriore e/o integrale, con motori V6, diesel e benzina, ovviamente longitudinali, interni sportivi ma con finiture a livello Audi, quadrilateri e Torsen?
Tutto questo è già patrimonio di VW, non ci metterebbe molto ad applicarlo ad Alfa.
Ma no, meglio i cinesi, come qualcuno ha detto; ma no, meglio ancora, aspettiamo le decisioni di mamma Fiat e la nuova strepitosa meccanica Chrysler (sempre meno peggio di Bravo ricarrozzate...)

Ti spiego subito perchè reputo meglio i cinesi; hai ragione su cosa ha fatto volks con i marchi che citi; ma dimentichi cosa ha fatto con il marchio sportivo del gruppo, l'autoemocion. L?ultima perla è vendere un'autoemocion che è una ricarrozzatura di un'Audi di 8 anni fa, manco quella attuale. Vogliamo una 159 su base passat del 2001?

Intanto, Seat da gennaio di quest'anno ha venduto circa 270 mila vetture con una gamma che fa ridere.
La ricarrozzatura Audi, come dici tu, nella prova di QR tiene testa alla 159, mentre un'Alfa come intendo io, su base Audi (TP o TI, quadrilateri, 6 cilindri, ecc...) non sarebbe nemmeno stata affiancata, perchè di altra categoria.
Hai ragione tu, meglio Bravo sotto mentite spoglie, che in Europa nessuno o quasi compra, tanto gli alfisti che ricordano la 75 ce ne sono sempre meno...

 

[gentle-man]

... il problema è che coloro che negli anni 70 compravano le Alfa GTA, medici, dentisti, avvocati, notai, professionisti e imprenditori di buon livello economico, sociale e culturale, oggi comprano le AMG ......

come ti ha già detto un altro forumista non si vedono tutte ste AMG in giro ma piuttosto tante X5 e X6, Q5 e Q7, Cayenne .... forse uno dei problemi è di non aver capito per tempo il fenomeno SUV....

....perchè non unire due 4 cilindri 1.4 litri turbo Multiair e fare un bel V8 sotto i tre litri da 350CV da montare sotto una bella 159 magari Quadrifoglio Oro, da mettere in competizione con le varie RS4, M3, C63 AMG? Perchè non prendiamo la trazione Q4 e la aggiorniamo come si deve, coi torsen bloccabili, come le varie Quattro e 4Matic? Perchè non unire due 2.4 JTDM e fare un bel V8 diesel ... da montare sulla Thesis per fare concorrenza alle varie E350 CDI, E450CDI, S450CDI, A8 4.2 TDI, Serie 745d?

tutte operazioni tecnicamente difficili e molto costose.

Il punto però è un altro: le tedesche sono arrivate passo dopo passo avendo una precisa strategia di lungo termine ad offrire la gamma smisurata di motorizzazioni che hanno oggi.
Audi in particolare ha scalato la vetta delle classifiche (tra le marche di prestigio) con molta gradualità.
Prima ha trovato un tema tecnico esclusivo e distintivo (nel suo caso la trazione integrale), poi ha allargato la gamma e in parallelo ha continuato a migliorare la qualità complessiva dei propri modelli. Adesso si può permettere di lanciare modelli esclusivi ( R8 ) senza temere di non averne la credibilità...

In altri termini non è che i problemi di AR si risolverebbero aggiungendo un paio di motorizzazioni super.....

Certo un fatto è innegabile: la triade tedesca è stata favorita dal fatto che il mercato interno era strutturalmente in grado di assorbire un numero di auto dei segmenti medio alti ben superiore a quello italiano...
Negli anni '80 - cioè quando il percorso virtuoso è cominciato - i mercati erano molto meno globalizzati di oggi e il mercato domestico era ancora quello che influenzava le scelte strategiche di fondo....