<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 4x4 e guida sulla neve | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

4x4 e guida sulla neve

matteomatte1 ha scritto:
-Logan- ha scritto:
-sulle 4x4 a volte ci si può togliere d'impaccio aiutandosi col gas

direi parecchie volte, certo bisogna imparare a guidarle, quando la senti partire dietro invece di togliere il piede dal gas (manovra istintiva) bisogna tenercelo... 8)
Eh sì... È difficile per un guidatore medio fare il contrario di quello che ti dice l'istinti :)
Ma le nokian di m... in questi giorni di neve mi stanno aiutando ad abituarmici
 
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
mark_nm ha scritto:
per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
Se arrivi troppo forte in curva puoi solo innanzitutto cercare di perdere più vel possibile prima di entrarci in curva e a ruote dritte... E poi tenere in presa tutte le ruote motrici per evitare perdite di aderenza, e pregare :)
 
skamorza ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
mark_nm ha scritto:
per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.

Tu sei un altro che non ha mai provato sul viscido a provare ad aggrapparti.
Non solo ha ragione refo ma in condizioni di scarso grip il mollare il gas e magari frenare su certe auto (Tips) è gravemente controproduttivo... ;)
 
zero c. ha scritto:
skamorza ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
mark_nm ha scritto:
per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.

Tu sei un altro che non ha mai provato sul viscido a provare ad aggrapparti.
Non solo ha ragione refo ma in condizioni di scarso grip il mollare il gas e magari frenare su certe auto (Tips) è gravemente controproduttivo... ;)
Questo vale anche x una 2wd
 
Suby01 ha scritto:
zero c. ha scritto:
skamorza ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
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per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.

Tu sei un altro che non ha mai provato sul viscido a provare ad aggrapparti.
Non solo ha ragione refo ma in condizioni di scarso grip il mollare il gas e magari frenare su certe auto (Tips) è gravemente controproduttivo... ;)
Questo vale anche x una 2wd

Si ma due alla seconda quanto fa fratello subarista? Fa 4 ...?
...quindi il grip sulle ns Tips cresce in ragione quadratica...
 
zero c. ha scritto:
skamorza ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
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per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.

Tu sei un altro che non ha mai provato sul viscido a provare ad aggrapparti.
Non solo ha ragione refo ma in condizioni di scarso grip il mollare il gas e magari frenare su certe auto (Tips) è gravemente controproduttivo... ;)

anni fa lo dicevano anche a scuola guida im merito però alle 2wd
 
zero c. ha scritto:
Suby01 ha scritto:
zero c. ha scritto:
skamorza ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
mark_nm ha scritto:
per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.

Tu sei un altro che non ha mai provato sul viscido a provare ad aggrapparti.
Non solo ha ragione refo ma in condizioni di scarso grip il mollare il gas e magari frenare su certe auto (Tips) è gravemente controproduttivo... ;)
Questo vale anche x una 2wd

Si ma due alla seconda quanto fa fratello subarista? Fa 4 ...?
...quindi il grip sulle ns Tips cresce in ragione quadratica...
Se tocchi il freno cambia molto poco 2wd o 4wd. In rilascio con il 2wd hai la tendenza a perdere il posteriore e col 4wd a scivolare
sulle 4 ruote
 
skamorza ha scritto:
quello che hai descritto è palesemente errato. in una situazione come quella descritta nessun sistema seppur evoluto di trazione è in grado di risolvere la situazione. se te la cavi è solo effetto K.
al limite potremmo dire che in caso si sia sottovalutata la curva anticipando esageratamente a premere il gas in uscita alcuni sistemi sono più efficaci di altri nel recuperare la traiettoria. ma i miracoli le auto non li fanno ancora.
Devi considerare che nei forum le regole della fisica non valgono più, o meglio, non valgono per certe 4x4... ;)
 
zero c. ha scritto:
Sto parlando di accelerare NON di frenare 8)
Visto che tutto è partito dal discorso di giuseppe, se arrivi lungo in curva non acceleri, al max tieni in tiro a gas costante le ruote. Se acceleri sllora vuol dire che non sei arrivato lungo ;-)
 
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
mark_nm ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
gallongi ha scritto:
mark_nm ha scritto:
per me non è un abuso del termin in quanto nel caso della sportage le 4 ruote sono sempre in presa anche se in percentuale minore: da tale fatto credo nasca l'acronimo AWD

http://www.rubicon-trail.com/4WD101/diff4WD_AWD.html

Difficilmente si trovano torque in demand con la percentuale di 100% su un solo asse...la sportage ,come la gemella hyundai e le varie haldex ( vw,volvo,mazda) hanno sempre una minima percentuale dietro,nel loro caso,quindi giustamente si definiscono awd....
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

perchè lo ritieni inutile quel 10% ?
Immagina, te arrivi veloce in una curva che non conosci, molto più veloce dei limiti, più veloce di quanto possa essere affrontata. Entri in curva ti accorgi che vai troppo veloce metti il piede sul treno e.... Un Buona auto con un buon telaio e buon esp sbanda contro sterzi ti caghi Sotto e via, nella migliore delle ipotesi.
Con una vera awd permanente e meglio se simmetrica, sua situazione freni giri acceleri ancora un po e via. ..
Più o meno così, quel 10 dietro è del tutto inutile in condizioni di foga normali e di emergenza, in più considera che se una centralina elettronica lo ritiene opportuno sposata coppia dietro con tutto i temi di inserimento, se lo ritiene opportunono of course

sei stato chiaro.
Ne fai una questione di tempi di intervento ed è un aspetto che andrebbe approfondito, io mi occupo di programmazione embedded e capisco cosa vuoi dire.
Ecco siamo in due, io sono sistemista presso una multinazionale. Capisci cosa intendo?
 
Suby01 ha scritto:
zero c. ha scritto:
Sto parlando di accelerare NON di frenare 8)
Visto che tutto è partito dal discorso di giuseppe, se arrivi lungo in curva non acceleri, al max tieni in tiro a gas costante le ruote. Se acceleri sllora vuol dire che non sei arrivato lungo ;-)

Confessa hai una scoda haldecs sotto le chiappone.... :D
 
zero c. ha scritto:
gallongi ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

No giuse,assolutamente ,però andando a cercare il pelo nell'uovo non sarebbe un'on demand pura come ad esempio la porsche carriera 4s che effettivamente ha traz davanti solo quando serve,,ho appena letto la prova,su QR...

Massì la gallardo ha un haldex ...non significa nulla...
E pure la freelander si muove bene anche offroad con un haldex evoluto.
Sono altri tuttavia i sistemi evoluti efficienti e...costosi.
Se non hanno capacita e mezzi per produrli è un problema di chi nun ce a fa...

Infatti,ma io non giustifico chi usa certe cose per la TI...però un modo poco tecnico se fatto bene può ugualmente fare lo sporco lavoro...oggi hai visto che tempo c'era da me,ghiaccio,neve ,galaverna e più di un possessore di 4 motion o quattro A3 quindi uguale si ritiene contento e x strada non rimane... ;)
 
bumper morgan ha scritto:
ragazzi, non fatemi incazzare refo e zero che poi si sfogano su di me

perché hanno ragione; un 4x4 on demand NON é una AWD

Tu hai un sistema comunque valido,molto elettronico ma permanente e valido quindi non puoi parlare :D scherzo eh ;)
 
gallongi ha scritto:
zero c. ha scritto:
gallongi ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
Quindi Andrea secondo te basta un inutile 10% di Coppia mandata all'asse posteriore per definirsi awd? Per me è un abuso

No giuse,assolutamente ,però andando a cercare il pelo nell'uovo non sarebbe un'on demand pura come ad esempio la porsche carriera 4s che effettivamente ha traz davanti solo quando serve,,ho appena letto la prova,su QR...

Massì la gallardo ha un haldex ...non significa nulla...
E pure la freelander si muove bene anche offroad con un haldex evoluto.
Sono altri tuttavia i sistemi evoluti efficienti e...costosi.
Se non hanno capacita e mezzi per produrli è un problema di chi nun ce a fa...

Infatti,ma io non giustifico chi usa certe cose per la TI...però un modo poco tecnico se fatto bene può ugualmente fare lo sporco lavoro...oggi hai visto che tempo c'era da me,ghiaccio,neve ,galaverna e più di un possessore di 4 motion o quattro A3 quindi uguale si ritiene contento e x strada non rimane... ;)

Si ma la tua banca ERA diversa :D

Sai che mi ha preso gioco qualcosa sotto? Stanno perdendo colpi i jap... :D
 
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