4R inserto Gennaio 2016 (pollice verso)

[ilopan]

Bentornato Mauro ! Anche da parte mia che , per l'appunto, non ti avevo riconosciuto

Per quanto riguarda l'inserto pubblicitario , non è il massimo e infatti quasi mai dedico loro - siano Vag , Peugeot , Kia ne abbiamo visti per tutte le marche - più di uno sguardo .

Il gruppo tedesco in questo momento spinge molto sulla pubblicità per rifarsi dal diesel-gate . E' abbastanza evidente da non configurare la pubblicità occulta , resta comunque una situazione di fastidio .

Personalmente tuttavia provo anche maggiore irritazione su riviste che dovrebbero fare - e in passato erano maestre in ciò - opinione e invece da anni sono ridotte a cataloghi pubblicitari di oggetti e stili di vita .

Almeno l'inserto pubblicitario di auto , rispetta il "core business" della pubblicazione e risponde all'attesa del lettore , non lo spiazza e gli lascia la possibilità critica . Se ho un'Audi o desidero acquistarla o anche solo sognarla sarò gratificato , altrimenti prenderò le distanze e criticherò il software taroccato . Saluti

Succede anche questo...è vero, ne sono convinto.

Proviamo a pensare per un solo secondo...bada bene...se tutto fosse successo a FCA!

Come si sarebbero orientate le cose?

 

[angelo0]

Incredibilmente sciocco criticare QR per una publicitá pagata a suon di euro.Basti pensare che oggi, é normale che un assassino abbia diritto ad una difesa e tutti ne sono daccordo.
.

c'entra na mazza

è come se il giudicato pagasse il giudice

... sai benissimo che il post non dice questo...

 

[PierUgoMaria1]

Ma eticamente tutti quelli che dicono in buona sostanza che usare noi per abbinare pubblicità, è di cattivo gusto e sa di merce vendibile....diciamo quasi di scambio!

Sarà vero ed è un peccato?
O è un peccato di impugnare una verità consociuta?

Però detto pure tra noi; ma se abbiamo attributi per cambiare qualcosa (attenzione che non significa voglio essere un ciuccio sottomesso) io partirei da altro.

Insomma che ti devo dire...a me la pubblicità automobilistica piace.

Perchè mi piace vedere (quando la vedevo) i marchi degli oggetti che ho anche io sulle piste di Formula 1.

Aprire e sfogliare QUATTRORUOTE e leggere la pubblicità del Castrol che uso io ...piuttosto che delle Bridgestone che ho sotto la mia macchina, ecc...mi fa stare traqnuillo ed in sintonia.

Non mi sconvolge più di tanto ed è un link di appartenenza ad un mondo fatto di piaceri e di motori.

Magari...non avrò la BMW X1...però ho lo stesso olio..il CASTROL..o lo Shell o il Mobil o il Petronas...cito un marchio tanto per dire.

Che posso dire, contento tu.

Ti lascio con una domanda. La stampa cosa vende, a chi? Si suppone debba vendere notizie, ai lettori.

Orbene, c'è una massima famosa: "Se non paghi il prodotto, vuol dire che il prodotto sei tu".

E' così, io non dissento dal ragionamento generale che scaturisce da questi nostri ragionamenti a partire dalla (giusta) riflessione di U2511 (Mauro).

Ma che male c'è se il prodotto siamo noi.
Per anni e per molte più circostanze noi siamo i polli o quelli da spennare.
E' meglio essere il prodotto...capace però di intendere e di volere.
E di scegliere!

Piuttosto che pollo....vedi me che quanto mi rubarono una Panda nuova, con soli 120 km...mi telefonarono mezz'ora dopo per trattare il rientro dell'auto in mio possesso (tangente o cavallo di ritorno)...e che io neanche provai a trattare.
Tutto questo dopo ave già fatto la denuncia.

Insomma nella mia vita mi restano più soprusi di vario tipo e di vario genere...fatti anche da quattro cilatroni di ragazzi minorenni, piuttosto che un inserto a scopo pubblicitario.

Per dire che anche la scaletta dell'indignazione ha delle sue priorità.
Poi-ripeto- sono d'accordo sul prodotto e sulla palese estensione del tappeto a VAG...ma che sarà mai?

Da qui a dire che nessuno dovrebbe comprare Quattroruote, ce ne passa.
Le prove che fa questa rivista e la cultura automobilistica che ha propagato negli anni...non è solo fuffa o pubblicità... eddai...!

Beh, chi ci vieta di aprire un thread sulla tua Panda rubata, sulla guerra, sulla fame nel mondo o sulla truffa dello specchietto? Non è facendo ogni volta una lista delle priorità, dove in cima c"è sempre "ben di peggio", si risolvano problemi, di solito azi è la scusa per non affrontarne nessuno.

Quanto al prodotto ed al pollo, essere prodotti implica un giochetto a tre in cui noi siamo la parte inconsapevole, di cui si dispone liberamente senza dirgli come funziona il giochetto in cui è coinvolta. Non ti sembra una posizione che coincide fastidiosamente con quella del pollo, che credeva di essere al mondo per fare grandi cose, ed invece un bel giorno scopre che il suo allevatore lo dà al macellaio in cambio di soldi?

 

[dubbioso80]

... sai benissimo che il post non dice questo...

infatti ne ho quotato solo un pezzetto

cmq, arrotondare con la pubblicità e mantenere una certa autonomia, ok

essere "ricattabili" non è ok

anche perchè io ho smesso di comprare il giornale proprio per le sviolinate a 360 gradi e, calando i lettori, caleranno anche le pubblicità

 

[PierUgoMaria1]

Mi pare si cristallizzi un roboante "ma se così fan tutti chissene".

Io riflettevo sul fatto che una rivista di automobilismo non debba attingere *esclusivamente* ad inserzionisti automotive. Se consideriamo 4r appartenente alla categoria "rivista maschile", basta consultare una rivista maschile in senso lato per accorgersi che non ospita soltanto reclame di automobili, o di Vag o Citroen: Moda, profumi, scarpe, orologi, informatica, dispositivi mobili: decidendo di scegliere, ci sarebbe da sbizzarrirsi e da spaziare anche in altri settori merceologici, diversi da cio' che il lettore ti paga per veder criticato con autorevolezza ed *autonomia*, mantenendo comunque introiti e senza adombrare conflitto di interessi, e quindi la propria autorevolezza.

Ma se si leggono le ultime pagine di questo thread, ci si rende conto che lo sforzo sarebbe del tutto ingiustificato: pare che siamo contenti così, e quindi ce lo meritiamo. Ed allora andiamoci a leggere la prova quattroruote della a4 sul depliant dell'Audi, le ultime gesta del governo sull'emittente nazionale controllata del governo ( ma pagata da noi ).

Contenti noi, contenti tutti: sono gli altri che son scemi.

Io continuo a non vedere tutta questa "parzialità" nelle prove e negli articoli.
Almeno, non in quelle (che poi SONO quelle le prove della rivista) inserite dopo il sommario.

Il resto è contorno, c'è pubblicità, altri articoli legati al mondo dell'auto, la voce dei lettori, ecc...

Personalmente compro la rivista per leggere quasi solo le prove e gli articoli legati alle novità tecniche/tecnologiche e la voce dei lettori.
Tutto il resto potrebbe anche non esserci, anche se la doppia copertina mi fa comodo come segnalibro, anche se non la leggo.

è difficile trovare prove così complete e con così tanti aspetti analizzati in altre riviste.
i 5? ci sono tutti, sembrano un'esagerazione, però se si sfoglia contemporaneamente una rivista da 1,5 ?, anche un cieco noterebbe parecchia differenza.
Soprattutto ora che il listino non è più così inutilmente ingombrante (io lo sfoltirei ancora....).

Quattroruote fa prove tecnicamente dettagliate, in cui pubblica misurazioni molto specifiche che altrove non trovi, è vero. Pero' se deve criticare un prodotto lo fa in punta di pennino, fra le righe.

C'è altra stampa, non italiana, che in certi casi non pubblica nemmeno rilevamenti che noi consideriamo fondamentali, come lo 0-100. Pero' se il tal motore non cammina nemmeno se lo prendi a calci, te lo scrive nero su bianco: "da evitare perchè non all'altezza". Se c'è da stroncare non si nasconde dietro ad una pagina di rilevamenti non sempre comprensibili anche allo sprovveduto: dà un giudizio soggettivo, stronca e se ne assume la responsabilità.

Poi ti accorgi che le stesse riviste non allegano tanti cartonati / cellofanati cosiddetti "gratuiti". Magari pubblicano le prove in forma gratuita sul web il giorno dopo che è uscito il cartaceo: vivono evidentemente di pubblicità cliccata, ma poi non ti chiedono 5 euro per i contenuti. Personalmente preferisco questo approccio.

La stampa ( tutta, non solo 4r ) secondo me deve decidere chi sono i suoi clienti, a chi fornisce un servizio, e chi lo deve pagare. La pubblicità va benissimo, ma va scelta con un po' più cura, eventualmente limitata. Case costruttrici e consumatori sono tecnicamente controparti in contrasto, non puoi pretendere di fare un servizio ai secondi essendo finanziati in gran parte dai primi. Altrimenti siamo al dottore che prende soldi dalle pompe funebri. Tutti a dire che fanno tutti così, basta non far domande se passi a miglior vita per un raffreddore.

 

[pll66]

Non piace nemmeno a me.

Comprendo benissimo tutte le circostanze, pecunia non olet.

Ma una linea più "low" l'avrei trovata maggiormente di buon gusto.

Soprattutto nei confronti della rivista, per me... 1 punto in meno,
sicuramente una valida ragione per non prendere il numero di gennaio.

Audi in se penso faccia bene a cercare di mantenere alto il nome, nonostante tutto.

PS.: una certa "parentela" fra il vecchio utente Mauro ed il nuovo U2511 l'avevo notata, in qualche occasione.

 

[Domi2204]

Ho votato del tutto inopportuno, ma fa capire perché tanta prudenza sullo scandalo VW (non dieselgate al massimo vwgate diamo a Cesare cosa è di Cesare).

 

[franco58pv]

questa vicenda ricorda in piccolo, forse nemmeno tanto in piccolo , il rapporto tra la rai e la bbc, la prima si prende il canone e incassa un sacco di denari dalla pubblicità , la seconda vive solo di canone, quale sia considerata la più attendibile è noto

 

[Baron89]

Un buon motivo per non comprare QR di questo mese....oppure comprarlo e mettere in bagno il preziosissimo allegato sul mobiletto al fianco della tazza...potrebbe essere di ispirazione...o motivazione... :lol:

 

[U2511]

PS.: una certa "parentela" fra il vecchio utente Mauro ed il nuovo U2511 l'avevo notata, in qualche occasione.

 

[Rick@]

E' pubblicità, e c'è scritto. Dov'è il problema?

Non compro la rivista, ma se lo facessi l'inserto in questione finirebbe direttamente insieme alle altre brochure pubblicitarie, nel sacchetto della carta da riciclare. Fine.

:thumbup:

 

[Eneagatto]

Avevo aperto un thread su questo argomento, che è stato prontamente lucchettato; a volte i moderatori sono più realisti del re. Sono stato invitato a proseguire qui e così faccio rendendomi conto che dopo tante pagine è come sparare con le polveri bagnate. Eppure non è un argomento secondario, l'indipendenza di giudizio.

L'editoriale di questo mese parla dell'affaire VAG; difficilmente concordo con quanto scrive il direttore (e suppongo che lui ci dorma comunque bene la notte), ma questa volta, almeno in un punto, concordo parola per parola:

"...E' di tutta evidenza che...le azioni tattiche di sostegno messe in atto dal gruppo (VAG) per
ammortizzare l?urto dello scandalo stiano funzionando"

perchè fra le azioni tattiche di sostegno si è distinta proprio la rivista 4R unitamente ad altre pubblicazioni "specialistiche" e non. Bravi. E pensare che ero convinto che i periodici non gratuiti fossero al servizio del lettore.

 

[SupercinqueTC]

Avevo aperto un thread su questo argomento, che è stato prontamente lucchettato; a volte i moderatori sono più realisti del re. Sono stato invitato a proseguire qui e così faccio rendendomi conto che dopo tante pagine è come sparare con le polveri bagnate. Eppure non è un argomento secondario, l'indipendenza di giudizio.
....

Il regolamento è lo stesso per tutti e tutti i forumisti hanno gli stessi diritti.

A meno che ognuno non voglia imporre la "propria indipendenza di giudizio". In quel caso, sarebbe corretto chiamarla con altro nome.

 

[Eneagatto]

intervento completamente fuori luogo, non mi sono lamentato di niente, ed ho seguito disciplinatamente l'invito dell'altro moderatore.

 

[SupercinqueTC]

intervento completamente fuori luogo, non mi sono lamentato di niente, ed ho seguito disciplinatamente l'invito dell'altro moderatore.

Chiudiamola qui, per favore. Non ho nessuna voglia di essere preso in giro.