<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 45.000 chilometri in Bravo | Il Forum di Quattroruote

45.000 chilometri in Bravo

So che la percorrenza non è un valore particolarmente di rilievo,ma i cinquantamila cadranno probabilmente durante le feste e quindi anticipo il resoconto :D

La vettura in oggetto è una Bravo 1.6 Mjt DPF in allestimento Dynamic con cambio robotizzato Dualogic, Blue&Me, clima bizona, cruise control , bracciolo anteriore. Gommatura standard 205/55 R16.
Vettura aziendale in noleggio a lungo termine, da noi scelta fra un ventaglio di 5/6 possibilità pari categoria(Focus, C4, Musa, Cmax ecc. )

Inizio con elencare i difetti ad ora riscontrati:
-rivestimento posteriore del sedile passeggero scucito e conseguente fuoriuscita dell'imbottitura
-manovella alzavetro posteriore rimasta in mano.... causa rottura un'aletta di fissaggio interna
-segnalazione fasulla di guasto ESP (avvenuta una sola volta, tentato invano di risolvere spegnendo e riaccendendo il motore; sparita da sola dopo una decina di minuti di marcia)
-cambio automatico talvolta brusco e rari inserimenti falliti della prima marcia passando dalla folle

Prendendo spunta dalla rivista che ci ospita divido in sezione le mie impressioni; per chi non lo sapesse la mia vettura privata è una Chrysler Crossfire, ed ho semrpe posseduto esclusivamente coupè, le ultime due con motorizzazione V6 - le mie impressioni sotto sono necessariamente influenzate da questo, per quanto abbia cercato di rimanere obiettivo.

-Motore: è un diesel, ed il diesel non mi piace.Comunque, spinge bene nel range 1800-3000rpm, ed allunga decentemente fino ai 4000. Totalmente morto sotto i 1600 giri. Insonorizzazione buona all'interno (esternamente però si fa sentire parecchio), qualche vibrazione al minimo, poche in movimento. Consumo medio sui 18/19 km/l in un mix di autostrada, extraurbano ed urbano, con cambio in modalità standard (no economy quindi)

-Cambio Dualogic: non mi piace molto, anche se lo reputo un'ottima alternativa al manuale, e bisogna ricordare che costa quasi la metà dei concorrenti. Checchè ne dicano i video promozionali del marketing, in modalità automatica è completamente inadatto alla guida sportiva; in modalità manuale va molto meglio, ma talvolta pare reagire in ritardo rispetto al comando impartito
Sgradevole effetto elastico nei cambi marcia, specie sui rapporti bassi.
Tempi di cambiata buoni.
In modalità Eco cambia troppo presto lasciando il motore eccessivamente sottocoppia
Gestione delle cambiate in modalità standard non sempre uniforme, rispetto ad un automatico tradizionale è meno reattivo alla pressione sull'accelleratore e quindi risulta più difficile pilotare le cambiate rimanendo in auto

L'automatico tradizionale della mia Crossfire lo batte su tutto ad eccezione dei tempi di scalata, più rapidi sul Fiat

Comportamento su strada: orientato al comfort, con un rollio molto evidente ed un nettissimo sottosterzo. Complice lo sterzo (di cui parlerò sotto) non la trovo molto divertente nei percorsi con curve. Netta l'imbardata in accellerazione ed in frenata.
Complessivamente anni luce indietro rispetto ad una 147, anche se molto migliore di una 308, tanto per fare due esempi agli antipodi.

Sterzo: rapporto giri volant/giri ruota nella media, scarso feedback e fastidioso effetto videogame dovuta alla servoassistenza elettrica. Migliorato rispetto alla Stilo ma trovo che quello della Grande Punto sia migliore

Freni: non facilmente modulabili, complice anche il cambio automatico che scala, rendendo necessario variare la pressione sul pedale mentre si decellera. Nel complesso troppo servoassistiti per i miei gusti

Posto guida: senza infamia e senza lode. Molto migliorato rispetto alla Stilo, ma non riesco a trovare l'impostazione di guida da me preferita, ovvero sedile completamente abbassato, gambe distese e volante relativamente vicino. Trovo piuttosto fastidioso il poggiatesta, troppo "proteso" verso il guidatore. Il bracciolo anteriore è troppo arretrato, anche guidando col sedile interamente indietro.

Comandi: tutti retroilluminati, posizionati nel complesso bene ad eccezione degli interruttori dei fendinebbia, che per essere azionati vanno ricercati con lo sguardo.
Cruise control non molto intuitivo, preferisco i comandi a leva mobile.

Climatizzazione: clima bizona, nel complesso buono anche se purtroppo manca la possibilità di gestire separatamente la direzione del flusso aria (cosa invece possibile ad esempio sulla Mito). Non troppo rumoroso, non mi piace però il fatto che in Full Auto abbia il climatizzatore sempre inserito. Buono il ricircolo automatico; bracciolo anteriore refrigerato

Finitura: colpo d'occhio nell'insieme gradevole, anche se la plastica delle "parti basse" è bruttina. Nessuna sbavatura evidente in termini di assemblaggio. Molto bella la "plastica gommata" dei comandi principali di clima e radio. Rivestimenti antiscivolo/antirumore nelle zone portaoggetti ma purtroppo non nelle tasche delle portiere. Niente luci pozzanghera sulle porte (passo indietro rispetto alla Stilo)

Abitabilità: ottima davanti, dietro strettina per 3 persone. Non molto spazio per le gambe se chi si trova davanti arretra molto il sedile. Non che la cosa mi intresessi particolarmente, rispetto alla mia, questa dentro è un transatlantico

Impianto audio decente in rapporto al prezzo (optional da 410?), anche quello di serie -provato su un'altra Bravo- è superiore alla media che si trova in questo segmento ; ottimo Blue&Me, che pure a mio avviso potrebbe essere perfezionato in alcuni dettagli di funzionamento

Giudizio finale: buona proposta per il segmento C, ma chi ama la guida sportiva farebbe meglio ad orientarsi sugli allestimenti Sport e gommatura maggiorata (o meglio ancora, su una Giulietta!)

Attendo commenti e domande!

EDIT: trovo anche fastidioso lo scarso spazio in zona pedali. Guidando con scarpe "grosse" come stivaletti o scarpe eleganti con punta (ho il 45), il piede talvolta si tocca il rivestimento inferiore della plancia... non ideale per la sicurezza, rischia di incastrarsi

EDIT 2: nessuna noia dovuta al filtro antiparticolato, cambio olio effettuato come previsto al tagliando dei 35.000km (quindi nessuna diluizione con gasolio)
 
Ciao,
recensione interessante; da parte mia posso dirti su cosa sono d'accordo e su cosa sono meno d'accordo (ho una Bravo 2.0 mjt sport).

Sterzo: condivido sul "poco feeling": siamo abbastanza lontani dalla classica servoguida idraulica.

Freni: io ne sono soddisfatto (non penso che l'impianto sia lo stesso però): non molto servoassistiti (paragonati, ad esempio, a quelli della Grande Punto), richiedono una pressione decisa ma sono ottimamente modulabili. Se avessero un po' più di mordente, sarebbe meglio.

Abitabilità: condivido in pieno.

Climatizzazione: a me da fastidio solo una cosa, cioè che quando si disattiva il compressore (passando da "full auto" ad "auto", si disattiva automaticamente il ricircolo automatico (l'aria arriva dall'esterno).

Comandi: d'accordo con te - spostate quei tasti del fendinebbia!!

Posto guida: io lo trovo ottimo. Conformazione dei sedili inclusa.

Non mi esprimo su motore/cambio, essendo diversi. Posso dirti solo che il 2.0 mjt spinge sempre e comunque, senza turbo-lag. Peccato che non consumi pochissimo.

ciao
Stefano
 
bludiesel ha scritto:
Il filtro dpf non ti ha mai dato problemi? E che gasolio hai utilizzato normale o blu?
Hai ragione, non l'ho citato.
Nessun problema, occasionalmente ci rendiamo conto che rigenera (puzza allo scarico, consumo istantaneo superiore al dovuto) ma zero fastidi.
Nessun problema di diluizione olio, il tagliando è stato effettuato a 35.000km, come previsto.
Sempre gasolio "normale", l'azienda non ci passa il gasolio speciale quindi non abbiamo scelta!
 
Nevermore80 ha scritto:
Ciao,
recensione interessante; da parte mia posso dirti su cosa sono d'accordo e su cosa sono meno d'accordo (ho una Bravo 2.0 mjt sport).

Sterzo: condivido sul "poco feeling": siamo abbastanza lontani dalla classica servoguida idraulica.

Freni: io ne sono soddisfatto (non penso che l'impianto sia lo stesso però): non molto servoassistiti (paragonati, ad esempio, a quelli della Grande Punto), richiedono una pressione decisa ma sono ottimamente modulabili. Se avessero un po' più di mordente, sarebbe meglio.

Abitabilità: condivido in pieno.

Climatizzazione: a me da fastidio solo una cosa, cioè che quando si disattiva il compressore (passando da "full auto" ad "auto", si disattiva automaticamente il ricircolo automatico (l'aria arriva dall'esterno).

Comandi: d'accordo con te - spostate quei tasti del fendinebbia!!

Posto guida: io lo trovo ottimo. Conformazione dei sedili inclusa.

Non mi esprimo su motore/cambio, essendo diversi. Posso dirti solo che il 2.0 mjt spinge sempre e comunque, senza turbo-lag. Peccato che non consumi pochissimo.

ciao
Stefano
Ciao Stefano,
l'impianto frenante penso sia diverso. Concordo che Bravo sia migliore di Grande punto come feeling sul pedale.
Anche i sedili sono differenti, non ho mai avuto modo di sedermi su una Sport. I nostri non hanno la regolazione lombare, penso che questa potrebbe fare la differenza.
Interessante appunto sul ricircolo automatico, non ci avevo mai dato molta importanza ma in effetti è come dici tu
Ciao

Gianluca
 
alkiap ha scritto:
bludiesel ha scritto:
Il filtro dpf non ti ha mai dato problemi? E che gasolio hai utilizzato normale o blu?
Hai ragione, non l'ho citato.
Nessun problema, occasionalmente ci rendiamo conto che rigenera (puzza allo scarico, consumo istantaneo superiore al dovuto) ma zero fastidi.
Nessun problema di diluizione olio, il tagliando è stato effettuato a 35.000km, come previsto.
Sempre gasolio "normale", l'azienda non ci passa il gasolio speciale quindi non abbiamo scelta!
Davvero un'ottima recensione 4r potrebbe chiederti di collaborare con loro.
Un tagliando ogni 35000km? Ed il costo anche se la fattura la salda la tua azienda'
 
alkiap ha scritto:
So che la percorrenza non è un valore particolarmente di rilievo,ma i cinquantamila cadranno probabilmente durante le feste e quindi anticipo il resoconto :D

La vettura in oggetto è una Bravo 1.6 Mjt DPF in allestimento Dynamic con cambio robotizzato Dualogic, Blue&Me, clima bizona, cruise control , bracciolo anteriore. Gommatura standard 205/55 R16.
Vettura aziendale in noleggio a lungo termine, da noi scelta fra un ventaglio di 5/6 possibilità pari categoria(Focus, C4, Musa, Cmax ecc. )

Inizio con elencare i difetti ad ora riscontrati:
-rivestimento posteriore del sedile passeggero scucito e conseguente fuoriuscita dell'imbottitura
-manovella alzavetro posteriore rimasta in mano.... causa rottura un'aletta di fissaggio interna
-segnalazione fasulla di guasto ESP (avvenuta una sola volta, tentato invano di risolvere spegnendo e riaccendendo il motore; sparita da sola dopo una decina di minuti di marcia)
-cambio automatico talvolta brusco e rari inserimenti falliti della prima marcia passando dalla folle

Prendendo spunta dalla rivista che ci ospita divido in sezione le mie impressioni; per chi non lo sapesse la mia vettura privata è una Chrysler Crossfire, ed ho semrpe posseduto esclusivamente coupè, le ultime due con motorizzazione V6 - le mie impressioni sotto sono necessariamente influenzate da questo, per quanto abbia cercato di rimanere obiettivo.

-Motore: è un diesel, ed il diesel non mi piace.Comunque, spinge bene nel range 1800-3000rpm, ed allunga decentemente fino ai 4000. Totalmente morto sotto i 1600 giri. Insonorizzazione buona all'interno (esternamente però si fa sentire parecchio), qualche vibrazione al minimo, poche in movimento. Consumo medio sui 18/19 km/l in un mix di autostrada, extraurbano ed urbano, con cambio in modalità standard (no economy quindi)

-Cambio Dualogic: non mi piace molto, anche se lo reputo un'ottima alternativa al manuale, e bisogna ricordare che costa quasi la metà dei concorrenti. Checchè ne dicano i video promozionali del marketing, in modalità automatica è completamente inadatto alla guida sportiva; in modalità manuale va molto meglio, ma talvolta pare reagire in ritardo rispetto al comando impartito
Sgradevole effetto elastico nei cambi marcia, specie sui rapporti bassi.
Tempi di cambiata buoni.
In modalità Eco cambia troppo presto lasciando il motore eccessivamente sottocoppia
Gestione delle cambiate in modalità standard non sempre uniforme, rispetto ad un automatico tradizionale è meno reattivo alla pressione sull'accelleratore e quindi risulta più difficile pilotare le cambiate rimanendo in auto

L'automatico tradizionale della mia Crossfire lo batte su tutto ad eccezione dei tempi di scalata, più rapidi sul Fiat

Comportamento su strada: orientato al comfort, con un rollio molto evidente ed un nettissimo sottosterzo. Complice lo sterzo (di cui parlerò sotto) non la trovo molto divertente nei percorsi con curve. Netta l'imbardata in accellerazione ed in frenata.
Complessivamente anni luce indietro rispetto ad una 147, anche se molto migliore di una 308, tanto per fare due esempi agli antipodi.

Sterzo: rapporto giri volant/giri ruota nella media, scarso feedback e fastidioso effetto videogame dovuta alla servoassistenza elettrica. Migliorato rispetto alla Stilo ma trovo che quello della Grande Punto sia migliore

Freni: non facilmente modulabili, complice anche il cambio automatico che scala, rendendo necessario variare la pressione sul pedale mentre si decellera. Nel complesso troppo servoassistiti per i miei gusti

Posto guida: senza infamia e senza lode. Molto migliorato rispetto alla Stilo, ma non riesco a trovare l'impostazione di guida da me preferita, ovvero sedile completamente abbassato, gambe distese e volante relativamente vicino. Trovo piuttosto fastidioso il poggiatesta, troppo "proteso" verso il guidatore. Il bracciolo anteriore è troppo arretrato, anche guidando col sedile interamente indietro.

Comandi: tutti retroilluminati, posizionati nel complesso bene ad eccezione degli interruttori dei fendinebbia, che per essere azionati vanno ricercati con lo sguardo.
Cruise control non molto intuitivo, preferisco i comandi a leva mobile.

Climatizzazione: clima bizona, nel complesso buono anche se purtroppo manca la possibilità di gestire separatamente la direzione del flusso aria (cosa invece possibile ad esempio sulla Mito). Non troppo rumoroso, non mi piace però il fatto che in Full Auto abbia il climatizzatore sempre inserito. Buono il ricircolo automatico; bracciolo anteriore refrigerato

Finitura: colpo d'occhio nell'insieme gradevole, anche se la plastica delle "parti basse" è bruttina. Nessuna sbavatura evidente in termini di assemblaggio. Molto bella la "plastica gommata" dei comandi principali di clima e radio. Rivestimenti antiscivolo/antirumore nelle zone portaoggetti ma purtroppo non nelle tasche delle portiere. Niente luci pozzanghera sulle porte (passo indietro rispetto alla Stilo)

Abitabilità: ottima davanti, dietro strettina per 3 persone. Non molto spazio per le gambe se chi si trova davanti arretra molto il sedile. Non che la cosa mi intresessi particolarmente, rispetto alla mia, questa dentro è un transatlantico

Impianto audio decente in rapporto al prezzo (optional da 410?), anche quello di serie -provato su un'altra Bravo- è superiore alla media che si trova in questo segmento ; ottimo Blue&Me, che pure a mio avviso potrebbe essere perfezionato in alcuni dettagli di funzionamento

Giudizio finale: buona proposta per il segmento C, ma chi ama la guida sportiva farebbe meglio ad orientarsi sugli allestimenti Sport e gommatura maggiorata (o meglio ancora, su una Giulietta!)

Attendo commenti e domande!

EDIT: trovo anche fastidioso lo scarso spazio in zona pedali. Guidando con scarpe "grosse" come stivaletti o scarpe eleganti con punta (ho il 45), il piede talvolta si tocca il rivestimento inferiore della plancia... non ideale per la sicurezza, rischia di incastrarsi

EDIT 2: nessuna noia dovuta al filtro antiparticolato, cambio olio effettuato come previsto al tagliando dei 35.000km (quindi nessuna diluizione con gasolio)

complimenti per la recensione.
 
Anche su altre auto il ricircolo funziona solo con il compressore attivo.....
Quoto i commenti sullo sterzo e sull'assetto, con i 17 migliora un po' tutto, ma rimane lo stesso abbastanza ciondolante ed in frenata cattiva pare quasi che il sedere decolli. Un assettino non ci direbbe affatto male....
La cosa che mi piace di meno è la posizione di guida, troppo alta e "furgonata", quasi da fiat idea!
I freni non sono potentissimi, ma mi paiono discretamente modulabili.
 
bludiesel ha scritto:
alkiap ha scritto:
bludiesel ha scritto:
Il filtro dpf non ti ha mai dato problemi? E che gasolio hai utilizzato normale o blu?
Hai ragione, non l'ho citato.
Nessun problema, occasionalmente ci rendiamo conto che rigenera (puzza allo scarico, consumo istantaneo superiore al dovuto) ma zero fastidi.
Nessun problema di diluizione olio, il tagliando è stato effettuato a 35.000km, come previsto.
Sempre gasolio "normale", l'azienda non ci passa il gasolio speciale quindi non abbiamo scelta!
Davvero un'ottima recensione 4r potrebbe chiederti di collaborare con loro.
Un tagliando ogni 35000km? Ed il costo anche se la fattura la salda la tua azienda'
Grazie, appena ho voglia/tempo ne posto anche una della Crossfire... essendo Chrysler oramai è famiglia!
Si, il tagliando per la Bravo 1.6Mjt è previsto ogni 35000
Tutte le spese sono a carico dell'azienda, noi paghiamo solo una piccola quota mensile per gli optional che abbiamo aggiunto (coprendo però solo parte del costo, parte rimane al noleggiatore - evidentemente gli optional aumentano il valore residuo della vettura, così loro possono rivenderla a prezzo più alto a fine noleggio)
 
paulein118 ha scritto:
Anche su altre auto il ricircolo funziona solo con il compressore attivo.....
Quoto i commenti sullo sterzo e sull'assetto, con i 17 migliora un po' tutto, ma rimane lo stesso abbastanza ciondolante ed in frenata cattiva pare quasi che il sedere decolli. Un assettino non ci direbbe affatto male....
La cosa che mi piace di meno è la posizione di guida, troppo alta e "furgonata", quasi da fiat idea!
I freni non sono potentissimi, ma mi paiono discretamente modulabili.
Assetto ciondolante? Parli della versione Emotion?

Con l'assetto della Sport (cerchi da 18") l'auto è parecchio piantata.

ciao
Stefano
 
Nevermore80 ha scritto:
paulein118 ha scritto:
Anche su altre auto il ricircolo funziona solo con il compressore attivo.....
Quoto i commenti sullo sterzo e sull'assetto, con i 17 migliora un po' tutto, ma rimane lo stesso abbastanza ciondolante ed in frenata cattiva pare quasi che il sedere decolli. Un assettino non ci direbbe affatto male....
La cosa che mi piace di meno è la posizione di guida, troppo alta e "furgonata", quasi da fiat idea!
I freni non sono potentissimi, ma mi paiono discretamente modulabili.
Assetto ciondolante? Parli della versione Emotion?

Con l'assetto della Sport (cerchi da 18") l'auto è parecchio piantata.

ciao
Stefano

Si, della emotion...
Rispetto alla passat con 17 e assetto (altra auto che ho) è decisamente ciondolante, sopratutto il posteriore. Però è anche molto comoda...
 
Allora c'è qualcosa di sbagliato oppure non capisco quello che state dicendo!!Se io attivo la ventola(compressore disattivato) il ricircolo,quindi la scritta AQS,a me compare premendo il pulsante della chiusura del flusso d'aria,quindi non è come dite voi che si attiva solo a compressore acceso!!Credo di aver capito così.....
 
io provai il t-jet da 150cv (al motor village di Torino)... il motore una bomba, anche l'auto nel complesso, ma scodava davvero di brutto... ma i telai non li sanno più fare? ecco svelato anche il mistero x cui oggi tutte le auto devono avere l'esp di serie... :lol:
 

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