"Il sistema sanitario è a rischio"

[Cometa Rossa]

Sulla prima parte sono d'accordo.
Il sonno della ragione (bella definizione) è stato provocato da una sbornia collettiva causata da elargizioni a pioggia e benessere garantito a debito da quelli che hanno retto i fili di questo sgangherato Paese.

Aggiungo una porecisazione: a debito delle generazioni future, ovvero la nostra. Perchè quello che lor signori non ci dicono è che se mai andremo in pensione, le nostre pensioni saranno inferiori a 1000 euro. Dovremmo integrarle con la previdenza integrativa, ma con che soldi? E dovremo cominciare a pagarci la sanità, ma con che soldi?

 

[Cometa Rossa]

Non lo faranno fintanto che non avranno trovato il modo di salvare le chiappe agli ometti grigi della finanza, sono ancora troppo esposti con il nostro debito pubblico. Penso che prima vedremo ancora qualche asta di BTP Italia con sagaci interventi di Francoforte per irrobustirme il corso.

Beh, è ovvio che il creditore prima cerca di rientrare del rientrabile, e dopo fa saltare il banco

 

[agricolo]

non hanno fatta una giusta.

Dipende dal punto di vista. Le banche e le assicurazioni sono io ottima salute

Neanche i tagli VERI sono stati capaci di fare.

Non ci hanno manco provato, non era nel loro contratto

E c'è chi lo vuole per altri 5 anni.

E sta tranquillo che sarà così, magari sotto forma di Prima Carica dello Stato che nominerà un suo galoppino (o galoppina, se dice davvero male) a Presidente del Consiglio. Così la bancocrazia è assicurata.

 

[7capitano]

Certo se i medici delle aziende ospedaliere prendono più di 10.000? all'anno solo di premio produzione non è sostenibile no...

se hai qualche link posta.

Un mio amico prendeva 2800? al mese compreso di notti e festivi.
Ora lavora nel privato a un bel po' di più.

http://roma.repubblica.it/cronaca/2...mila_euro_di_bonus_per_20_dirigenti-37294439/
questa è solo una notizia che ho trovato per caso, ma rende l'idea per bene; sono bassini sai come è... nel Lazio il deficit della sanità ha superato il miliardo di euro.
Mentre la prova mia (se ci vuoi credere) sta nei miei occhi che hanno visto l'assegno elargito ad un medico NEOASSUNTO del Meyer di Firenze di 12.000? netti.

E non mi venite a dire "poveriniiiiii si sono fatti un mazzo così per studiare per dieci anni". Lo sappiamo tutti che sarebbe una stronzata.

 

[DareAvere(exTDI89)]

Guardate che le banche nazionali(con cui ce l'avete tanto) e lo Stato italiano sono legati a doppio filo, considerando la mole di titoli pubblici che le prime hanno in portafoglio, quindi...

Il crollo del sistema finanziario italiano che tanto auspicate, significherebbe la ROVINA per MILIONI di famiglie e imprese italiane. Sono MILIONI le famiglie italiane che detengono azioni e obbligazioni degli istituti di credito nazionali.

Mi rendo conto che la propaganda ha portato a credere che gli istituti siano di proprietà di tre o quattro signori che, mentre bevono champagne, ridono delle disgrazie delle piccole imprese chiusi in qualche ufficio del centro di Roma e di Milano, ma non è così. Ed è falsissimo che il loro andamento sia slegato da quello dell'economia reale. Le sofferenze sui crediti in un anno sono aumentate del 20%, gli esuberi nel settore del credito sarebbero di 35000 persone!

 

[eta*beta]

Certo se i medici delle aziende ospedaliere prendono più di 10.000? all'anno solo di premio produzione non è sostenibile no...

dove???? ho lavorato in 10 ospedali diversi e le cifre sono meno della metà della metà... con minimo a 0 spaccato (regioni: liguria, ER, marche, sardegna, lombardia)

 

[agricolo]

Guardate che le banche nazionali(con cui ce l'avete tanto) e lo Stato italiano sono legati a doppio filo,

Già. Come quando ti legano al collo una pietra da mulino

Il crollo del sistema finanziario italiano che tanto auspicate, significherebbe la ROVINA per MILIONI di famiglie e imprese italiane. Sono MILIONI le famiglie italiane che detengono azioni e obbligazioni degli istituti di credito nazionali.

Nessuno auspica il crollo del sistema finanziario italiano, ma solo una sua diciamo "moralizzazione". Che è un po' come chiedere ad Hannibal Lecter di diventare vegan

Mi rendo conto che la propaganda ha portato a credere che gli istituti siano di proprietà di tre o quattro signori che, mentre bevono champagne, ridono delle disgrazie delle piccole imprese chiusi in qualche ufficio del centro di Roma e di Milano, ma non è così.

Infatti è falso. Non ridono delle disgrazie delle piccole imprese, ma solo dell'incremento dei loro profitti. E non lo fanno da Roma e Milano, ma da un po' più lontano

Ed è falsissimo che il loro andamento sia slegato da quello dell'economia reale. Le sofferenze sui crediti in un anno sono aumentate del 20%, gli esuberi nel settore del credito sarebbero di 35000 persone!

35000 esuberi? E che vuoi che siano? Basta che si salvino il culo i NON-esuberi. Che sono molti di meno e molto voraci.

 

[eta*beta]

Certo se i medici delle aziende ospedaliere prendono più di 10.000? all'anno solo di premio produzione non è sostenibile no...

se hai qualche link posta.

Un mio amico prendeva 2800? al mese compreso di notti e festivi.
Ora lavora nel privato a un bel po' di più.

ovviamente

 

[eta*beta]

La sanità pubblica costa troppo, è vero.

Quella privata ancor di più, però.

E qualitativamente, lo tocco con mano tutti i giorni, non è sostanzialmente meglio.

Appare migliore, sopratutto nell'interfaccia con il paziente che crede di ottenere di meglio e sopratutto PRIMA.

Appare meglio all' Ente Erogatore (Regione o Assicurazione) perchè le prestazioni vengono presentate per il rimborso o drg "ottimizzate" come economia di erogazione e massimizzazione dell' introito.

Ancora di recente un problema cardiologico di mio padre è stato studiato da più professionisti, ma i referti più "interrogativi" sono quelli di centri privati.

Fate quello che vi pare, se la Sanità divien privata io come professionista ci guadagno e non di poco, almeno il 50% con punte del 100% in più. Posso dimostrarlo con fatture regolari delle mie consulenze.

 

[mpcrv]

Guardate che le banche nazionali(con cui ce l'avete tanto) e lo Stato italiano sono legati a doppio filo, considerando la mole di titoli pubblici che le prime hanno in portafoglio, quindi...

Il crollo del sistema finanziario italiano che tanto auspicate, significherebbe la ROVINA per MILIONI di famiglie e imprese italiane. Sono MILIONI le famiglie italiane che detengono azioni e obbligazioni degli istituti di credito nazionali.

Mi rendo conto che la propaganda ha portato a credere che gli istituti siano di proprietà di tre o quattro signori che, mentre bevono champagne, ridono delle disgrazie delle piccole imprese chiusi in qualche ufficio del centro di Roma e di Milano, ma non è così. Ed è falsissimo che il loro andamento sia slegato da quello dell'economia reale. Le sofferenze sui crediti in un anno sono aumentate del 20%, gli esuberi nel settore del credito sarebbero di 35000 persone!

le famiglie e le aziende che hanno "crediti" nei confronti delle banche IMHO hanno GIA' un piede nella fossa...prova a riscattare qualche azione / obbligazione, poi vediamo...( sottoscritto compreso... x 10 anni vincolati, ne prenderei MENO della META' di quello che valevano, ripeto dopo averli fatti "usare" per 10 anni eh...)

 

[arizona77]

Il Paese è finito, fottuto, fallito. Non possono dirlo ma è così. Margini per nuove tasse non ce ne sono. Tagli non ne vogliono fare e comunque non basterebbero. Le nuove imposte servono solo a pagare parte degli interessi sul debito consolidato e la politica.
E' finita: devono solo nominare il curatore fallimentare.

E dov'è la novità? C'è qualcuno che lo dice, anzi, lo GRIDA, da anni. Ma non è stato ascoltato perché... cosa vuoi che ne sappia, un comico?

40 anni di malapolitica ci hanno portati a questo.

No. La malapolitica è un effetto. La causa sono 40 anni di sonno della ragione.

Sulla prima parte sono d'accordo.
Il sonno della ragione (bella definizione) è stato provocato da una sbornia collettiva causata da elargizioni a pioggia e benessere garantito a debito da quelli che hanno retto i fili di questo sgangherato Paese.
La colpa è di tutti: è vero ed incontestabile. Ma i primi responsabili sono quelli che dovevano evitarlo perchè posti al governo (e quindi alla buona gestione) delle risorse tutte.

tutti colpevoli, nessun colpevole,
mi sembra di sentire Bettino.......
Poi mi viene in mente una finanziaria di 2 anni fa...
Quella fatta in 9 minuti....cosa che certamente ricorderete anche voi

 

[belpietro]

Certo se i medici delle aziende ospedaliere prendono più di 10.000? all'anno solo di premio produzione non è sostenibile no...

se hai qualche link posta.

parlo della mia città:
stipendi e "bonus" dei dirigenti ASL
http://www.aslbrescia.it/media/documenti/trasparenza/direttori/Retribuzione%20Direttori%202011%20da%20pubblicare.pdf

stipendi e "retribuzioni di risultato" dei medici (bonus che generalmente vanno da 6 a 11 mila eero l'anno)
http://www.spedalicivili.brescia.it/upload/spedalicivili_brescia/gestionedocumentale/trasparenza2012_784_5354.pdf

il nostro capitano non aveva scritto una sciocchezza.

piuttosto, sarebbe da vedere se il problema è davvero quello.
a mio parere, no.

 

[bumper morgan]

non hanno fatta una giusta.

Dipende dal punto di vista. Le banche e le assicurazioni sono io ottima salute

Neanche i tagli VERI sono stati capaci di fare.

Non ci hanno manco provato, non era nel loro contratto

E c'è chi lo vuole per altri 5 anni.

E sta tranquillo che sarà così, magari sotto forma di Prima Carica dello Stato che nominerà un suo galoppino (o galoppina, se dice davvero male) a Presidente del Consiglio. Così la bancocrazia è assicurata.

mi hai proprio tirato su il morale

 

[moogpsycho]

http://video.corriere.it/crozza-cacciabombardieri-saranno-nuove-ambulanze/ce49e84e-38d5-11e2-a2c7-8d9940659020

 

[eta*beta]

Certo se i medici delle aziende ospedaliere prendono più di 10.000? all'anno solo di premio produzione non è sostenibile no...

se hai qualche link posta.

parlo della mia città:
stipendi e "bonus" dei dirigenti ASL
http://www.aslbrescia.it/media/documenti/trasparenza/direttori/Retribuzione%20Direttori%202011%20da%20pubblicare.pdf

stipendi e "retribuzioni di risultato" dei medici (bonus che generalmente vanno da 6 a 11 mila eero l'anno)
http://www.spedalicivili.brescia.it/upload/spedalicivili_brescia/gestionedocumentale/trasparenza2012_784_5354.pdf

il nostro capitano non aveva scritto una sciocchezza.

piuttosto, sarebbe da vedere se il problema è davvero quello.
a mio parere, no.

e invede sì

la prima tabella da te pubblicata riguarda il direttori, ovvero primari responsabili

la seconda evidenza una media assai più bassa dei diecimila sbandierati

poi notoriamente a bs, e in altri centri lombardi non vicariabili ( a differenza nostra) dal capoluogo sono costrettoi a pagare un po' di più

inoltre sono dati lordi il che significa dimezzati in busta

ti porto il mio esempio, non solo è molto meno, ma è anche erogato in funziona di aver perseguito un obiettivo aggiuntivo alle normali mansioni, il che significa parecchie ore da defalcare dalla timbratura di servizio

basti pensare che dato il plusorario fatto per anni per carenza di mezzi e personale, non è MAI stato pagato o recuperato, ma cancellato. Ora, per via sindacale sono ricorso a richiedere il fondo perequativo per chi per orario gravoso non può più fare attività libero professionale. Per un migliaio di ore in più fatte nel biennio 2010-2011 (coprendo due colleghe in maternità simultanea) intasco OGGI la bellezza di 2433? lordi

lo so che non ci crederete, ma ho anche dovuto minacciare sindacalista e amministrazione per averli... poi ripartire alla carica per ricordar loro di farlo entro il 2012, non ci crederei neppure io se me lo raccontassero...