300.000 dipendenti pubblici in meno entro il 2013.

[agricolo]

Allora peggio. Cosa vorresti dire che il dipendente non paga le tasse?

No, vorrei dire che le tasse del dipendente contribuiscono al costo del medesimo per il datore di lavoro

 

[belpietro]

Allora peggio. Cosa vorresti dire che il dipendente non paga le tasse?

No, vorrei dire che le tasse del dipendente contribuiscono al costo del medesimo per il datore di lavoro

beh, alla fin fine anche le tasse dell'autonomo contribuiscono al costo della prestazione per il cliente finale.

la questione è quanto "potere contrattuale" uno ha nei confronti di chi paga. se io posso determinare il mio compenso, terrò conto dell'incidenza fiscale.
se invece il compenso lo determina il pagante (chiamiamolo "il mercato") io prendo quello che arriva, e sopra ci pago le tasse.

 

[agricolo]

beh, alla fin fine anche le tasse dell'autonomo contribuiscono al costo della prestazione per il cliente finale.

la questione è quanto "potere contrattuale" uno ha nei confronti di chi paga. se io posso determinare il mio compenso, terrò conto dell'incidenza fiscale.
se invece il compenso lo determina il pagante (chiamiamolo "il mercato") io prendo quello che arriva, e sopra ci pago le tasse.

Innegabile.....

 

[kaponord]

Sarebbe interessante conoscere tipologia di casa e auto, tanto per gradire, di qualche paladino autonomo del forum, e magari anche la sua dichiarazione dei redditi.

direi che lo squallore della domanda dimostra il livello a cui si affronta la questione.del resto, stiamo parlando dei dipendenti pubblici, forse allora sarebbe bene interrogarsi sul rapporto tra dipendenti pubblici e dipendenti privati, a parità di livello di qualificazione e di mansionamento.
uno dei paladini autonomi credo lavori come dipendente.

comunque, io sono autonomo, la mia casa è grande, ho una S-type 3.0 e una SLK 200, l'Unico 2009 stava a 93.000 (più o meno come i precedenti) su cui ho pagato tutte le tasse dovute e l'unico 2010, grazie alla crisi, sta intorno a 30.000
perché i costi sono sempre quelli, e le entrate no, e qui i dipendenti pubblici del mio livello (magistrati, per esempio) che hanno mantenuto il loro reddito potrebbero aprire gli occhi su cosa può voler dire essere autonomi.

Direi che è sempre la solita storia, quando non si hanno argomenti si passa agli insulti. E comunque c'è anche un errore di sintassi: ...dimostra il livello con cui si affronta....

Ad ogni modo voglio farti i complimenti. Sei un 'ottimo amministratore, con 93.000 lordi, dopo aver pagato tutte le tasse, ti puoi permettere una casa grande, macchine e stile di vita adeguato a tutto il resto. Bravo

 

[kaponord]

Allora peggio. Cosa vorresti dire che il dipendente non paga le tasse?

No, vorrei dire che le tasse del dipendente contribuiscono al costo del medesimo per il datore di lavoro

Che vale anche per il lavoratore autonomo, solo che al dipendente si rifanno alla fonte.

 

[belpietro]

Ad ogni modo voglio farti i complimenti. Sei un 'ottimo amministratore, con 93.000 lordi, dopo aver pagato tutte le tasse, ti puoi permettere una casa grande, macchine e stile di vita adeguato a tutto il resto. Bravo

semplicemente vado a lavorare tutti i giorni, da parecchi anni.

comunque si sta "a" un livello, non "con" un livello.

e tu che sei così interessato alle vicende altrui, quante tasse hai pagato l'anno scorso? e chi ha pagato i servizi pubblici di cui hai fruito? e la tua auto?

 

[kaponord]

Ad ogni modo voglio farti i complimenti. Sei un 'ottimo amministratore, con 93.000 lordi, dopo aver pagato tutte le tasse, ti puoi permettere una casa grande, macchine e stile di vita adeguato a tutto il resto. Bravo

semplicemente vado a lavorare tutti i giorni, da parecchi anni.

comunque si sta "a" un livello, non "con" un livello.

e tu che sei così interessato alle vicende altrui, quante tasse hai pagato l'anno scorso? e chi ha pagato i servizi pubblici di cui hai fruito? e la tua auto?

Io non sono interessato alle vicende altrui, sto solo partecipando ad una discussione e sono stanco di sentire sempre la solita litania sul dipendente pubblico. I servizi pubblici di cui ho fruito sono stati pagati da me e da quelli che pagano interamente le tasse senza poter evadere un cent. La mia vita è pagata dallo stipendio che percepisco a fronte di un lavoro svolto. Ribadisco che la lotta al dipendente pubblico, pur concordando, come in tutte le categorie, che c'è la mela marcia, deve essere estesa a tutti quelli che evadono le tasse. A tutti quelli che dichiarano una miseria in confronto alla vita che conducono e poi si permettono anche di fare i moralisti.

P.S. Riguardo alla frase, avendola scritta tu, la correggi come meglio credi

 

[jaccos]

Un concentrato di demagogia e retorica.

perché invece la tiritera sulle tasse dei SOLI dipendenti (perché ovviamente l'IVA non esiste, le imposte sui carburanti non esistono, le imposte sui redditi non da lavoro non esistono... eccetera ... ) non è né retorica né demagogia...

A essere precisi, sarebbe da ricordare che di fatto il dipendente non paga un centesimo di tasse, perchè le paga il datore di lavoro....
PS: sono dipendente, e pure statale.

Cos'è una provocazione?

No, una constatazione.

Ehm, la mia busta paga dice il contrario...

 

[agricolo]

Ehm, la mia busta paga dice il contrario...

E' una sottigliezza. Come noto, le tasse ti vengono trattenute, ossia quello che dovresti versare tu se ricevessi in busta paga il lordo le versa il datore di lavoro. Ovvio che sono soldi di tua competenza, solo che così l'erario è sicuro di incassare tutto....

 

[jaccos]

Sarebbe interessante conoscere tipologia di casa e auto, tanto per gradire, di qualche paladino autonomo del forum, e magari anche la sua dichiarazione dei redditi.

direi che lo squallore della domanda dimostra il livello a cui si affronta la questione.
del resto, stiamo parlando dei dipendenti pubblici, forse allora sarebbe bene interrogarsi sul rapporto tra dipendenti pubblici e dipendenti privati, a parità di livello di qualificazione e di mansionamento.
uno dei paladini autonomi credo lavori come dipendente.

comunque, io sono autonomo, la mia casa è grande, ho una S-type 3.0 e una SLK 200, l'Unico 2009 stava a 93.000 (più o meno come i precedenti) su cui ho pagato tutte le tasse dovute e l'unico 2010, grazie alla crisi, sta intorno a 30.000
perché i costi sono sempre quelli, e le entrate no, e qui i dipendenti pubblici del mio livello (magistrati, per esempio) che hanno mantenuto il loro reddito potrebbero aprire gli occhi su cosa può voler dire essere autonomi.

Personalmente non accuso gli autonomi che lavorano in regola e pagano le tasse. Anzi, talvolta hanno dei trattamenti peggiorativi. Altrimenti chi ce lo fa fare di essere dipendenti?
La questione, imho, è l'incidenza dell'evasione. I dipendenti NON POSSONO evadere, o perlomeno in maniera talmente irrisoria da essere trascurabile. Ergo, ad evadere sono gli altri, autonomi ed imprenditori. Non dico che TUTTI lo siano, dico che gli evasori sono per forza di cose in quelle categorie...

 

[jaccos]

Ehm, la mia busta paga dice il contrario...

E' una sottigliezza. Come noto, le tasse ti vengono trattenute, ossia quello che dovresti versare tu se ricevessi in busta paga il lordo le versa il datore di lavoro. Ovvio che sono soldi di tua competenza, solo che così l'erario è sicuro di incassare tutto....

Non è una sottigliezza. Le tasse le pago IO sul mio stipendio, non il datore di lavoro. Che poi materialmente mi vengano trattenute da quest'ultimo, quella è una sottigliezza, poco importa chi materialmente effettua il pagamento, ma quelli rimangono soldi MIEI che mi sono guadagnato e che IO verso allo stato, non soldi del datore di lavoro.

 

[belpietro]

I dipendenti NON POSSONO evadere, o perlomeno in maniera talmente irrisoria da essere trascurabile.

è un errore comune.
i dipendenti posso evadere poco o nulla sul reddito da lavoro dipendente.
che però non è l'unico imponibile fiscale: i dipendenti possono evadere sui redditi diversi (affitti in nero, solo per fare un esempio), sull'IVA (quando pagano in nero una prestazione ) eccetera.

alcuni autonomi (dipende da cosa fanno e come sono organizzati) possono magari evadere sul reddito da lavoro autonomo, ma tanto per fare un esempio nessuno può evadere le imposte sui carburanti (che evadono solo alcuni agricoltori) o quelle sui consumi.

le grandi imprese generalmente non evadono, ma possono eludere e in molti casi sono autorizzate dalla legge ad un regime fiscale di estremo favore. quindi non evadono perché non ne hanno bisogno

la "guerra" tra le categorie di contribuenti fa gioco solo a chi ha voglia di fare polemica e a chi se ne gode perché finge di rappresentare l'una o l'altra contro il "nemico".

 

[belpietro]

Io non sono interessato alle vicende altrui

e allora perché chiedi?

I servizi pubblici di cui ho fruito sono stati pagati da me

con quante tasse?

 

[agricolo]

Non è una sottigliezza. Le tasse le pago IO sul mio stipendio, non il datore di lavoro. Che poi materialmente mi vengano trattenute da quest'ultimo, quella è una sottigliezza, poco importa chi materialmente effettua il pagamento, ma quelli rimangono soldi MIEI che mi sono guadagnato e che IO verso allo stato, non soldi del datore di lavoro.

Vediamola sotto un altro punto di vista: se tu sei un mio dipendente, il tuo lavoro mi costa - e quindi incide sul mio reddito - poniamo 3000 euro al mese, DI CUI tu ne intaschi 1500, il resto se li ciuccia lo stato (e in parte l'ente previdenziale, che si spera prima o poi te li restituirà...). Corretto, più o meno?

 

[DareAvere(exTDI89)]

Ehm, la mia busta paga dice il contrario...

E' una sottigliezza. Come noto, le tasse ti vengono trattenute, ossia quello che dovresti versare tu se ricevessi in busta paga il lordo le versa il datore di lavoro. Ovvio che sono soldi di tua competenza, solo che così l'erario è sicuro di incassare tutto....

Non è una sottigliezza. Le tasse le pago IO sul mio stipendio, non il datore di lavoro. Che poi materialmente mi vengano trattenute da quest'ultimo, quella è una sottigliezza, poco importa chi materialmente effettua il pagamento, ma quelli rimangono soldi MIEI che mi sono guadagnato e che IO verso allo stato, non soldi del datore di lavoro.

Esattamente.