25 Aprile

[reFORESTERation]

mi sa che lo fatto inc..re di brutto via mp ad arhat!!!
dai su arhatuccio..fa il bravo! ricominciamo dal 24 aprile, era pasqua..mamma che magnata di angello nostrano!!!

 

[EdoMC]

mi sa che lo fatto inc..re di brutto via mp ad arhat!!!
dai su arhatuccio..fa il bravo! ricominciamo dal 24 aprile, era pasqua..mamma che magnata di angello nostrano!!!

Adeso fai arrabiare me!!!! Io ho dovuto mangiare quello del supermercato a 5,98? al kg!!!!

PS. Scherzo, in realtà on era male nemmeno quello...

 

[reFORESTERation]

mi sa che lo fatto inc..re di brutto via mp ad arhat!!!
dai su arhatuccio..fa il bravo! ricominciamo dal 24 aprile, era pasqua..mamma che magnata di angello nostrano!!!

Adeso fai arrabiare me!!!! Io ho dovuto mangiare quello del supermercato a 5,98? al kg!!!!

PS. Scherzo, in realtà on era male nemmeno quello...

ne è avanzato un po!! se vuoi passa pure!!
i carboni sono ancora sulla brace!

 

[arhat]

il triangolo di che ?

a questo punto, è inutile continuare, credimi.
Solo un consiglio da amico, non perorare una causa a spada tratta, senza sentire tutte le campane e prendere in considerazioni altre verità che, forse scomode, sono state infagate per decenni.

che sia inutile continuare è indubbio, che si pretenda, a 60 ed oltre anni di distanza, di estrapolare qualche episodio per assumerlo a significato è altrettanto indubbio cosa in effetti rappresenti.
Che volevi che dopo 20 di vent'anni di violenze sopraffazioni, pestaggi, omicidi perpetrati da un regime che della violenza fece la sua ragion d'essere, che si finisse a tarallucci e vino ? Io non offendo l'altri intelligenza, vorrei non si tentasse di offendere la mia.

mai offeso la tua intelligenza, se l'ho fatto o ne ho dato idea, te ne chiedo infinitamente scusa, con tutto il cuore.
Io volevo solo porre l'accento sul fatto che i partigiani non sono stati santi, che si sono sporcati le mani di rosso sangue, commettendo anche crimini inutili, qualora un crimine possa minimamente anche essere utile, ma lo dubito.
Ci son voluti 60 anni per riabilitare i martiri delle foibe, 10 secondi invece per quelli uccisi dall'infamia nazifascista, vorei solo che, non per me o per te o chi legge, ma per chi ci racconta la storia, la scrive sui testi e ce la racconta, le morti siano tutte uguali, e di crimini orrendi, i partigiani ne hanno commessi a decine di migliaia, ed io sinceramente, non me la sento di chiamarli liberatori, ma solo con una parola: Assassini, come i fascisti tutti.

No, decisamente no, la riconciliazione passa per l'ammmissione delle colpe che, a quanto leggo e vedo deve ancora esserci. e si continua a fare confusione con luoghi, date e numeri. le foibe sono opera dei titini, le risiera di san sabba invece no,

 

[reFORESTERation]

il triangolo di che ?

a questo punto, è inutile continuare, credimi.
Solo un consiglio da amico, non perorare una causa a spada tratta, senza sentire tutte le campane e prendere in considerazioni altre verità che, forse scomode, sono state infagate per decenni.

che sia inutile continuare è indubbio, che si pretenda, a 60 ed oltre anni di distanza, di estrapolare qualche episodio per assumerlo a significato è altrettanto indubbio cosa in effetti rappresenti.
Che volevi che dopo 20 di vent'anni di violenze sopraffazioni, pestaggi, omicidi perpetrati da un regime che della violenza fece la sua ragion d'essere, che si finisse a tarallucci e vino ? Io non offendo l'altri intelligenza, vorrei non si tentasse di offendere la mia.

mai offeso la tua intelligenza, se l'ho fatto o ne ho dato idea, te ne chiedo infinitamente scusa, con tutto il cuore.
Io volevo solo porre l'accento sul fatto che i partigiani non sono stati santi, che si sono sporcati le mani di rosso sangue, commettendo anche crimini inutili, qualora un crimine possa minimamente anche essere utile, ma lo dubito.
Ci son voluti 60 anni per riabilitare i martiri delle foibe, 10 secondi invece per quelli uccisi dall'infamia nazifascista, vorei solo che, non per me o per te o chi legge, ma per chi ci racconta la storia, la scrive sui testi e ce la racconta, le morti siano tutte uguali, e di crimini orrendi, i partigiani ne hanno commessi a decine di migliaia, ed io sinceramente, non me la sento di chiamarli liberatori, ma solo con una parola: Assassini, come i fascisti tutti.

No, decisamente no, la riconciliazione passa per l'ammmissione delle colpe che, a quanto leggo e vedo deve ancora esserci. e si continua a fare confusione con luoghi, date e numeri. le foibe sono opera dei titini, le risiera di san sabba invece no,

ce lo so che son opera di tito, ma quelli sempre italiani erano, gli altri sempre ...hem hem..erano! o 10 km oltre il confine, i morti hanno altro valore??
(oggi son provocatore)

 

[AnyBody]

Il 25 aprile si festeggia la liberazione, non i partigiani.

Nè la loro santificazione, come qualcuno qui invece si ostina a lamentare.

Resta da capire il perché ogni volta, da qualche anno a questa parte e sempre con maggiore insistenza, ci sia chi si fa un punto d'onore di mischiare le carte e tacciare i partigiani (e con loro la stessa ricorrenza del 25 aprile) di infamie pure peggiori di coloro dai quali ci hanno liberato, o di tentare per l'ennesima volta una riabilitazione tardiva dei "poveri" nazifascisti.

Uno dei motivi, immagino, è che di quella gente (i partigiani) oggi si è evidentemente perso lo stampo.

(IMHO, naturalmente)

 

[reFORESTERation]

Il 25 aprile si festeggia la liberazione, non i partigiani.

Nè la loro santificazione, come qualcuno qui invece si ostina a lamentare.

Resta da capire il perché ogni volta, da qualche anno a questa parte e sempre con maggiore insistenza, ci sia chi si fa un punto d'onore di mischiare le carte e tacciare i partigiani (e con loro la stessa ricorrenza del 25 aprile) di infamie pure peggiori di coloro dai quali ci hanno liberato, o di tentare per l'ennesima volta una riabilitazione tardiva dei "poveri" nazifascisti.

Uno dei motivi, immagino, è che di quella gente (i partigiani) oggi si è evidentemente perso lo stampo.

(IMHO, naturalmente)

semplicemente perchè sui nazifascisti, abbiamo tonnellate di prove video, scritte, racconti e quant'altro, su crimini vs l'umanità, ed è giusto condannare quanto hanno fatto.
I santi ed intoccabili partigiani invece, sono i liberatori, a costo di mischiare carte appunto, nascondere alcune verità scomode.
Io non voglio far scendere dal paradiso i santi partigiani, ci mancherebbe, ma vorrei solo che venisse riabilitata la memoria di TUTTO quello che è successo per davvero. Almeno ora, dopo quasi 70 anni

 

[arhat]

E che è successo per davvero ?

 

[reFORESTERation]

E che è successo per davvero ?

3 pagggine di forum e ancora nom lo capisci??? :shock: :shock:
non provocare sta bono!

 

[|Mauro65|]

Non sono mai stato educato da piccolo a festeggiare il 25 aprile. Che fosse tale data, l'ho appreso a scuola, un po' alla volta, senza particolare enfasi. Da piccolo non lo festeggiavo perché in famiglia non si usava. Da grande, non lo festeggio perché non mi appartiene in alcun modo. Per me è solo un eventuale ponte che, quest'anno, non c'è stato.

 

[EdoMC]

Il 25 aprile si festeggia la liberazione, non i partigiani.

Nè la loro santificazione, come qualcuno qui invece si ostina a lamentare.

Resta da capire il perché ogni volta, da qualche anno a questa parte e sempre con maggiore insistenza, ci sia chi si fa un punto d'onore di mischiare le carte e tacciare i partigiani (e con loro la stessa ricorrenza del 25 aprile) di infamie pure peggiori di coloro dai quali ci hanno liberato, o di tentare per l'ennesima volta una riabilitazione tardiva dei "poveri" nazifascisti.

Uno dei motivi, immagino, è che di quella gente (i partigiani) oggi si è evidentemente perso lo stampo.

(IMHO, naturalmente)

semplicemente perchè sui nazifascisti, abbiamo tonnellate di prove video, scritte, racconti e quant'altro, su crimini vs l'umanità, ed è giusto condannare quanto hanno fatto.
I santi ed intoccabili partigiani invece, sono i liberatori, a costo di mischiare carte appunto, nascondere alcune verità scomode.
Io non voglio far scendere dal paradiso i santi partigiani, ci mancherebbe, ma vorrei solo che venisse riabilitata la memoria di TUTTO quello che è successo per davvero. Almeno ora, dopo quasi 70 anni

Rispondi a tutti e due. Io sono uno storico di professione (archeologo per la precisione, ma il mio lavoro è sempre far storia, seppur i modo diverso), e gli storici, per ricostruire la storia, usano i documenti: e, come dici giustamente, su certe cose ci sono video, filmati ecc..., mentre altre verità scomode sono state nascoste e iniziano ad emergere solo ora. Facendo un esempio dell'antica Roma, l'imperatore Nerone è la figura negativa per eccellenza, quando, invece, fu uno degli imperatori, nella sua megalomania, che ebbero più attenzione per la povera gente, con distribuzioni di grano e generi alimentari, con una svalutazione della moneta di bronzo per allargare il ceto medio e altri provvedimenti, che non piacquero al Senato, la classe patrizia e l'esercito, e, a causa dei documenti che ci sono pervenuti, che lo dipingevano come una figura negativa, quando invece non lo era affatto, il mito dell'imperatore tiranno e cattivo è tutt'ora in piedi. Altri documenti riscperti di recente, hanno riabilitato questa figura. La storia, ovviamente, la scrive chi vince, quindi è normale che le fonti ci dipingano una certa situazione. Dunque, non tutti i partigiani erano santi, come non tutti i fascisti erano cattivi, ho portato l'esempio di mio bisnonno, erano semplicemente UOMINI che combattevano per idee diverse. Io ho la mia opinione politica, che mi avvicina più alla sinistra, però, dato il lavoro che faccio, ho imparato a distaccarmi dalla storia, e analizzarla senza coinvolgimento, come un osservatore esterno e neutrale: per me Mussilini, Nerone, Togliatti, o il Barbarossa, sono come il Torio, il Bario, l'Ossigeno e il Ferro per un chimico, degli elementi che compongono la storia, che riesco ad analizzare senza far entrare in gioco simpatie o antipatie. Per questo vedo il 25 aprile come la festa per un evento, e non per degli uomini.

 

[crusader79]

solo due cose, mi o nonno non poteva vedere i:

fascisti, con la scusa del impero presero il rame e gli animali in azienda.

poi arrivarono i tedeschi e loro razziarono il restante bestiame.

per ultimi arrivarono i partigiani ( mi nonno li chiamava i ladriotti, storpiatura di patriotto) e anche loro contribuirono a razziare il bestiame, beh se volevate farvi nemico mio nonno parlavategli del fascimo, dei tedeschi o dei partigiani.

Un altro episiodo letto tanti anni fa non ricordo su che sito, un giovane tenente della finanza ucciso da un partigiano a roma a guerra conclusa, il partigiano se la cavo con un processo farsa, il nuovo stato italico nego una medaglia al povero tenente, ma fortuna gli yankee ne donarono una alla madre.

 

[G5]

Tanti auguri a una festa passata.

 

[Gunsite]

Non sono mai stato educato da piccolo a festeggiare il 25 aprile. Che fosse tale data, l'ho appreso a scuola, un po' alla volta, senza particolare enfasi. Da piccolo non lo festeggiavo perché in famiglia non si usava. Da grande, non lo festeggio perché non mi appartiene in alcun modo. Per me è solo un eventuale ponte che, quest'anno, non c'è stato.

io festeggio solo perchè casualmente coincide con una festa familiare, al massimo se sono in zona faccio un salto a ringraziare al cimitero, di Anzio

 

[Kren]

il triangolo di che ?

a questo punto, è inutile continuare, credimi.
Solo un consiglio da amico, non perorare una causa a spada tratta, senza sentire tutte le campane e prendere in considerazioni altre verità che, forse scomode, sono state infagate per decenni.

che sia inutile continuare è indubbio, che si pretenda, a 60 ed oltre anni di distanza, di estrapolare qualche episodio per assumerlo a significato è altrettanto indubbio cosa in effetti rappresenti.
Che volevi che dopo 20 di vent'anni di violenze sopraffazioni, pestaggi, omicidi perpetrati da un regime che della violenza fece la sua ragion d'essere, che si finisse a tarallucci e vino ? Io non offendo l'altri intelligenza, vorrei non si tentasse di offendere la mia.

mai offeso la tua intelligenza, se l'ho fatto o ne ho dato idea, te ne chiedo infinitamente scusa, con tutto il cuore.
Io volevo solo porre l'accento sul fatto che i partigiani non sono stati santi, che si sono sporcati le mani di rosso sangue, commettendo anche crimini inutili, qualora un crimine possa minimamente anche essere utile, ma lo dubito.
Ci son voluti 60 anni per riabilitare i martiri delle foibe, 10 secondi invece per quelli uccisi dall'infamia nazifascista, vorei solo che, non per me o per te o chi legge, ma per chi ci racconta la storia, la scrive sui testi e ce la racconta, le morti siano tutte uguali, e di crimini orrendi, i partigiani ne hanno commessi a decine di migliaia, ed io sinceramente, non me la sento di chiamarli liberatori, ma solo con una parola: Assassini, come i fascisti tutti.

le foibe sono opera dei titini....

Non solo purtroppo. Anche di italiani che avevano lottato per la liberazione.
Credo sia una pagina dolorosissima che da queste parti non può essere letta come vorrebbe la storiografia.
Ciò non toglie il merito di molti (ma non di tutti) i partigiani.