<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 14 gennaio | Il Forum di Quattroruote

14 gennaio

Una G R A N D E giornata a tutti ! Oggi importanti impegni di lavoro. Clima ancora anonimo, freddo dai 4/8 gradi, nuvole e qualche goccia.
ciao
AIUTIAMO HAITI
 
Una giornata gioiosa a tutti, anche se pensare a tutte quelle persone scomparse o sofferenti oggi lascia un pò d'amaro in bocca, cerchiamo di aiutarli come meglio possiamo.
 
Buona giornata, tra poco pranzo e poi al lavoro fino alle 22,00... :shock: :shock:

Un pensiero grande ad HAITI...!!!

E' TRISTE VEDERE COME LA NATURA PUO' ESSERE CRUDELE....!!! :cry: :cry:
 
Buona giornata e Buon pranzo!!
Guardando le immagini di Haiti mi viene da pensare quanto stupido sia ad arrabbiarmi per i miei problemi!!
 
gasato70 ha scritto:
Buona giornata, tra poco pranzo e poi al lavoro fino alle 22,00... :shock: :shock:

Un pensiero grande ad HAITI...!!!

E' TRISTE VEDERE COME LA NATURA PUO' ESSERE CRUDELE....!!! :cry: :cry:
Ciao Gasato, non è la natura crudele, non è il terremoto che uccide, sono le case che crollano che uccidono. Crudele è costruire senza criteri antisismici ad Haiti come a San Giuliano di Puglia o come all'Aquila
 
Buona giornata anche se non sarà x la gente di Haiti ma noi siamo troppo piccoli x fare qualcosa , però grazie al telefonino qualcosa si può fare e allora dai via con i messaggi raga al 48541 :thumbup: :thumbup:
 
vanni.390 ha scritto:
Buona giornata anche se non sarà x la gente di Haiti ma noi siamo troppo piccoli x fare qualcosa , però grazie al telefonino qualcosa si può fare e allora dai via con i messaggi raga al 48541 :thumbup: :thumbup:

ottimo!! pochi euro a testa possono aiutare molto,ma il problema piu grosso in queste catastrofi e' riuscire a portare gli aiuti sul posto nel piu breve tempo possibile :?
un pensiero a tutti loro.... :(
 
Un saluto a tutti. Mi unisco a tutti quanti nel dolore per Haiti però mi sento chiamato in causa e in amicizia devo dire alcune cose:

Il sisma è una carico sulle strutture portanti delle abitazioni, come la neve il vento etc. etc. determinato sulla base delle normative vigenti al momento della progettazione e nessun ingegnere strutturista si arrischierebbe a considerare un'azione sismica diversa da quella indicata dalla norma.
Dato per certo che chi progetta le strutture le dimensiona con il minimo margine di sicurezza (visto che spende soldi non suoi e deontologicamente per dormire tranquillo non può far mettere il triplo del ferro strettamente necessario) e quindi sulla carta non hanno problemi.
Bisogna dire che la forma di un'edificio, pianta quadrata o a L, il numero di piani, la presenza di grandi aperture nei muri perimetrali del piano terra, la presenza di grandi sbalzi, le finestre d'angolo (tipico del committente: "architetto io sullo spigolo del soggiorno non voglio vedere muri, una bella vetrata a tutta parete giusto a cavallo dell'angolo), dimensioni eccessive dei locali ( tipica frase: "architetto il soggiorno almeno 10m per 10m senza un pilastro che devo farci le feste"), tutte queste cose non vanno bene con il sisma, e si traducono in maggiori stress per l'edificio e se anche i modelli di calcolo funzionano abbastanza bene comunque ci sono delle zone più critiche.
L'ingegnere, che in genere non è proprio un "coglione", dice la sua: guarda che qui sarebbe meglio mettere un pilastro in più, guarda che questo sbalzo sarebbe meglio evitarlo, e tutta una serie di consigli che forse renderanno la casa meno "figa" ma certamente più sicura. L'architetto che in genere ascolta lo dice al cliente che però al posto di ascoltare di colpo è "lui ingegnere" e se ha un'amico muratore (che ne sà ben più di un'ingegnere visto che le case che fa lui "stanno sempre su" con ben meno ferro di quello che dice l'ingegnere) allora spiega all'ingegnere vero anche, come farebbe un "babbo" con il figlio deficente, che lui non sà e quegli sbalzi sono normali, la vetrata d'angolo stà sù non ci sono problemi e via dicendo.
Io mi scontro continuamente con questo mondo e dico che prima di riempirci la bocca di "bisogna costruire con criteri antisismici" sentiamo chi la progettazione sismica la conosce (e non è l'architetto o il geometra), quando andiamo da un professionista architetto o geometra chiediamogli di fissare un appuntamento con l'ingegnere e ascoltiamo cosa ha da dire in merito al progetto di casa nostra, vedrete che alla fine avrete una casa ancora bella, probabilmente avrete risparmiato qualcosa sulle strutture e sarete certi di avere un'edificio più che sicuro.
questa mia è tutta in amicizia e non voglio innescare polemiche, c'entra poco con la skoda (salvo che si schianti il garage sulla nostra "skodina" :D ) ma volevo chiarire un argomento che conosco bene e che vivo quotidianamente.
 
Un saluto a tutti.

Concordo pienamente con Ermes0569: in effetti, ed in molte situazioni, siamo tutti bravi... ma a parole e solo con chi si dimostra "accondiscendente".

Ciao 8)
 
renato415 ha scritto:
Una giornata gioiosa a tutti, anche se pensare a tutte quelle persone scomparse o sofferenti oggi lascia un pò d'amaro in bocca, cerchiamo di aiutarli come meglio possiamo.

Effettivamente leggere di persone morte e tante fa un certo effetto ma se potessimo contarle noi stessi credo che il dolore della consapevolezza sarebbe incredibile.
Si scende in lutto per una sola persona, figuriamoci per centinaia.....
E' difficile, davvero difficile giustificare con Fede tutto cio'.
Io non ci riesco.
Un disegno di tale portata perche' accade ?
Ci sono bambini che non hanno colpa come nemmeno gli adulti, perche' accadono cose del genere ?
Tanto la risposta non arriva o non mi convincerebbe mai.
 
ermes0569 ha scritto:
Un saluto a tutti. Mi unisco a tutti quanti nel dolore per Haiti però mi sento chiamato in causa e in amicizia devo dire alcune cose:

Il sisma è una carico sulle strutture portanti delle abitazioni, come la neve il vento etc. etc. determinato sulla base delle normative vigenti al momento della progettazione e nessun ingegnere strutturista si arrischierebbe a considerare un'azione sismica diversa da quella indicata dalla norma.
Dato per certo che chi progetta le strutture le dimensiona con il minimo margine di sicurezza (visto che spende soldi non suoi e deontologicamente per dormire tranquillo non può far mettere il triplo del ferro strettamente necessario) e quindi sulla carta non hanno problemi.
Bisogna dire che la forma di un'edificio, pianta quadrata o a L, il numero di piani, la presenza di grandi aperture nei muri perimetrali del piano terra, la presenza di grandi sbalzi, le finestre d'angolo (tipico del committente: "architetto io sullo spigolo del soggiorno non voglio vedere muri, una bella vetrata a tutta parete giusto a cavallo dell'angolo), dimensioni eccessive dei locali ( tipica frase: "architetto il soggiorno almeno 10m per 10m senza un pilastro che devo farci le feste"), tutte queste cose non vanno bene con il sisma, e si traducono in maggiori stress per l'edificio e se anche i modelli di calcolo funzionano abbastanza bene comunque ci sono delle zone più critiche.
L'ingegnere, che in genere non è proprio un "coglione", dice la sua: guarda che qui sarebbe meglio mettere un pilastro in più, guarda che questo sbalzo sarebbe meglio evitarlo, e tutta una serie di consigli che forse renderanno la casa meno "figa" ma certamente più sicura. L'architetto che in genere ascolta lo dice al cliente che però al posto di ascoltare di colpo è "lui ingegnere" e se ha un'amico muratore (che ne sà ben più di un'ingegnere visto che le case che fa lui "stanno sempre su" con ben meno ferro di quello che dice l'ingegnere) allora spiega all'ingegnere vero anche, come farebbe un "babbo" con il figlio deficente, che lui non sà e quegli sbalzi sono normali, la vetrata d'angolo stà sù non ci sono problemi e via dicendo.
Io mi scontro continuamente con questo mondo e dico che prima di riempirci la bocca di "bisogna costruire con criteri antisismici" sentiamo chi la progettazione sismica la conosce (e non è l'architetto o il geometra), quando andiamo da un professionista architetto o geometra chiediamogli di fissare un appuntamento con l'ingegnere e ascoltiamo cosa ha da dire in merito al progetto di casa nostra, vedrete che alla fine avrete una casa ancora bella, probabilmente avrete risparmiato qualcosa sulle strutture e sarete certi di avere un'edificio più che sicuro.
questa mia è tutta in amicizia e non voglio innescare polemiche, c'entra poco con la skoda (salvo che si schianti il garage sulla nostra "skodina" :D ) ma volevo chiarire un argomento che conosco bene e che vivo quotidianamente.
Prendo atto della volontà pacifica, ma non capisco cosa ci trovi di anomalo se dico che bisogna costruire con criteri antisismici se è, e non poteva essere diversamente, la stessa cosa che hai detto tu. Comunque credo che i calcoli di una struttura siano sempre curati da un tecnico (ingegnere) che deve conoscere e deve applicare le normative, successivamente esaminati da una commissione edilizia che verifica ed approva e non sia così semplice improvvisare. Se le case crollano perchè manca un pilastro(L'Aquila), o per una sopraelevazione in cemento armato sopra una costruzione in muratura (San Giuliano) la colpa sarà di chi non ha ripettato le normative quindi del tecnico che ha progettato e dei tecnici che hanno approvato. Mi sembra molto semplice, ma l'Italia è il paese delle marionette e le leggi sono sempre interpretabili, scusa ma vivendo in Molise la vicenda della scuola caduta che ha sterminato la classe '96 di un paese, e le vicende processuali che hanno assolto i tecnici dando per intero la "colpa" al terremoto mi fanno rabbrividire. Serietà per favore
 
Caro mirandino... probabilmente qualche risposta la trovi se rileggessi tutti i messaggi scritti nella "discussione religiosa" di qualche settimana fa...

Bella disamina ermes...!
 
miche72 ha scritto:
gasato70 ha scritto:
Buona giornata, tra poco pranzo e poi al lavoro fino alle 22,00... :shock: :shock:

Un pensiero grande ad HAITI...!!!

E' TRISTE VEDERE COME LA NATURA PUO' ESSERE CRUDELE....!!! :cry: :cry:
Ciao Gasato, non è la natura crudele, non è il terremoto che uccide, sono le case che crollano che uccidono. Crudele è costruire senza criteri antisismici ad Haiti come a San Giuliano di Puglia o come all'Aquila

Questo è anche vero, ma sono comunque convinto che la terra dà per quel che riceve....!!! Sarà pure una frase semplicistica, ma ritengo sia la verità.

Poi, che sia tutto vero il discorso sui criteri costruttivi, ce ne sarebbe da discuterne per molto e per molte realtà....!!!

Ciò che conta è comunque vedere che siamo tutti uniti nel dolore verso chi ha perso la vita in questa tragedia....!!!!

A tutti loro, che DIO li abbia in gloria, e che possano godere in pace la vita eterna....!!!! Sergio... :cry: :cry: :cry:
 

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