10 euro al kW....

[agricolo]

Ma non capisci?
Tu, suddito, che hai solo certezze (come il fatto che i soldi che guadagni lavorando ti appartengano e che ci siano troppi sprechi) lascia gestire i tuoi beni a chi ha qualche dubbio, tipo se spenderli in una villa ad Hammammet o in una barca o in donnine allegre.

Hai ragione. Aspetta che vado al "tutto a un euro" a vedere se hanno un cilicio, così faccio penitenza.....

 

[PanDemonio]

Il fatto è che in questo modo non si colpisce chi ha i soldi, ma chi ha il possesso di un bene che non sempre è sinonimo di ricchezza.

Verissimo. Infatti è risaputo che tra gli iscritti alla FIOM, così come tra i braccianti agricoli, gli operatori di call center, i cassaintegrati e i lavoratori precari, per non parlare dei pensionati con la minima, il numero di chi ha una corvette in garage è ELEVATISSIMO...

:lol:

 

[skamorza]

quindi mi state dicendo che una persona disposta ad acquistare una vettura usatissima ma di prestigio, che costa ogni 4 anni un migliaio di euro di gomme (utilizzandola un niente), che consuma almeno 11 litri ogni 100 km, che ha un costo dei ricambi elevatissimo (le auto si rompono anche usandole pochissimo) e che già paga mille euro all'anno di bollo sarebbe rovinato dovendone spendere 280 in più?

Come già ripetuto a disseccamento delle corde vocali, NO, non sarebbe rovinato. Solo che dovrebbe pescare quei 280 euro in più dirottandoli da altre spese che avrebbe fatto o voluto fare (la famosa cena al ristorante per l'anniversario di matrimonio, il fine settimana in agriturismo, il paio di jeans o le scarpe nuove....). Tutte cose che non pagano il superbollo, per le quali nessuno si straccia le vesti quale novello membro del Sinedrio di Gerusalemme ma che magari farebbero guadagnare qualcosina al ristoratore, al proprietario dell'agriturismo..... Ma no, diamoli ai ladri del parlamento, che ci pensano loro a fumarseli.

ti ho sempre rispettato perchè sei assolutamente persona di buon senso. non buttarla ora sul patetico, non credo assolutamente che quei 280 euro siano gli ultimi a disposizione. farai le stesse identiche cose che faresti se quei 280 euro ti restassero in tasca.

 

[agricolo]

Il fatto è che in questo modo non si colpisce chi ha i soldi, ma chi ha il possesso di un bene che non sempre è sinonimo di ricchezza.

Verissimo. Infatti è risaputo che tra gli iscritti alla FIOM, così come tra i braccianti agricoli, gli operatori di call center, i cassaintegrati e i lavoratori precari, per non parlare dei pensionati con la minima, il numero di chi ha una corvette in garage è ELEVATISSIMO...

:lol:

Ma che accidenti c'entra? La Corvette di mantenimento costa meno di un pastore tedesco (adesso metteranno il superbollo sui cani di grossa taglia). Abbiamo già detto che un eventuale tassazione aggiuntiva dovrebbe essere proporzionale al VALORE (leggi: PREZZO) del bene, per essere "democratica". Ma chissà perchè mi sento come un turista americano nelle campagne del Polesine: parlo tanto e nessuno capisce un cazzo di quello che dico.....

 

[agricolo]

quindi mi state dicendo che una persona disposta ad acquistare una vettura usatissima ma di prestigio, che costa ogni 4 anni un migliaio di euro di gomme (utilizzandola un niente), che consuma almeno 11 litri ogni 100 km, che ha un costo dei ricambi elevatissimo (le auto si rompono anche usandole pochissimo) e che già paga mille euro all'anno di bollo sarebbe rovinato dovendone spendere 280 in più?

Come già ripetuto a disseccamento delle corde vocali, NO, non sarebbe rovinato. Solo che dovrebbe pescare quei 280 euro in più dirottandoli da altre spese che avrebbe fatto o voluto fare (la famosa cena al ristorante per l'anniversario di matrimonio, il fine settimana in agriturismo, il paio di jeans o le scarpe nuove....). Tutte cose che non pagano il superbollo, per le quali nessuno si straccia le vesti quale novello membro del Sinedrio di Gerusalemme ma che magari farebbero guadagnare qualcosina al ristoratore, al proprietario dell'agriturismo..... Ma no, diamoli ai ladri del parlamento, che ci pensano loro a fumarseli.

ti ho sempre rispettato perchè sei assolutamente persona di buon senso. non buttarla ora sul patetico, non credo assolutamente che quei 280 euro siano gli ultimi a disposizione. farai le stesse identiche cose che faresti se quei 280 euro ti restassero in tasca.

Cosa c'è di patetico? Se per il mio hobby metto a budget chessò, 2000 euro in tutto, è chiaro che se me ne spilli un tot da una parte li devo spostare da un'altra.

 

[skamorza]

siamo proprio italiani, un popolo che contesta a prescindere.

veramente, questa lamentela è uno dei rari casi lodevoli in cui una generalità diffusa contesta un'imposizione che non la tocca personalmente.,

a differenza di quelli, che ci sono anche qua sopra, che come te non contestano perché tanto a loro non li tocca, e finché il fisco ruba soldi agli altri non è un problema loro.

sai quante tasse mi toccano direttamente eppure non le contesto? sai che andare in piazza dopo che lo stato ha fatto default non risolve le cose? sai che se lo stato italiano spreca (perchè Octane ha ragione, gli sperchi ci sono e sono enormi) è anche e soprattutto perchè gli italiani pensano che ogni dovere spetti agli altri e che una truffettina qui ed un intrallazzo li non facciano danno a nessuno?
allora i soldi oggi servono! la colpa sarà anche dei politici attuali (io non lo credo ma non importa) ma servono. se da una parte non possiamo andarli a prendere e dall'altra neppure come risolviamo la cosa?
continuo a ritenere preferibile prendere 50 euro a chi ha un 320 d (mi riferisco al limite originario di 170 cv) piuttosto che 25 euro a chi ha una grande punto 1.2
e state pure certi che il bollo aumenterà per tutti ora, perchè quei 10 euro sulle auto potentissime non basteranno.
poi leggerò che s potevano prendere più soldi alle auto medio grandi, senza toccare le medio piccole, siamo fatti così.

 

[skamorza]

quindi mi state dicendo che una persona disposta ad acquistare una vettura usatissima ma di prestigio, che costa ogni 4 anni un migliaio di euro di gomme (utilizzandola un niente), che consuma almeno 11 litri ogni 100 km, che ha un costo dei ricambi elevatissimo (le auto si rompono anche usandole pochissimo) e che già paga mille euro all'anno di bollo sarebbe rovinato dovendone spendere 280 in più?
allora non mettiamolo il superbollo, e portiamo il costo delll'attuale a 3 euro. la dfferenza è minima, e saranno tutti contenti. specialmente quelli che le supercar (anche usate) le guardano sulle riviste dal barbiere.
siamo proprio italiani, un popolo che contesta a prescindere.
diemnticavo, come dice spesso qualcuno (coloro i quali l'auto la utilizzano SOLO per sfizio e dunque per mille chilometri all'anno) aumentiamo ancora le accise sui carburanti, levando il bollo. così chi gira con il carrera di 15 anni viaggerà pressochè gratis, l'operaio che percorre 100 chilometri al giorno per andare al lavoro spenderà 100 euro al mese in più di carburante. ma gli appasionati di auto dormiranno tranquilli, si sa mai che turbiamo i loro sogni.

E se magari la si smettesse di introdurre nuove tasse e si cominciasse a spendere i soldi pubblici con criterio?
No... Troppo difficile.

non è difficile, ed io ti dò assolutamente ragione: gli sprechi sono enormi. ma il danno al momento non è risolvibile senza mettere le mani in tasca agli italiani. meglio quindi nelle tasche mezze piene che in quelle mezze vuote.

 

[Il Santo 19]

Octane, mai pensato di fare il consulente per il governo :?:
Con tutte le tue certezze saremmo tutti contenti.

figurati: i lavori statali li trovan solo i raccomandati e quelli che vengono a copiaincollare le veline propagandistiche sui forum...

La TAV si deve fare, per te è utile.

Se non capisci nemmeno la differenza tra chi afferma una cosa e chi riporta tale affermazione, come pensi di poter essere credibile (anzi... plausibile :lol: )
Ma naturalmente quando non si e' in grado di ribattere, si ricorre all'attacco ad personam. :lol:
Sul resto delle frittate rigirate mettendo in bocca parole mai dette soprassiedo...

Dubitate di chi ha solo grandi certezze e riponete fede in chi ha anche dei seri dubbi, in quanto la vera saggezza sta anche nel saper riconoscere la propria ignoranza, ne fu un classico esempio il grande filosofo greco Socrate, alla base della cui sapienza stava la consapevolezza di "sapere di non sapere nulla".

-- Xavier Wheel

Traduzione: dubitate di chi mette in discussione il Santo operato dello Stato, accettate che agiscono per il vostro bene anche quando varano misure illegittime e indemocratiche. Cosa volete saperne voi...
Suddito, sii felice di poter pagare chi pensa al posto tuo.

Come al solito rispondi sempre con le stesse frasi di quando non hai niente da dire.
"Se uno non capisce quello che dici o meglio scrivi, non è credibile.
Mai venuto il dubbio di spiegarti male?

Quando si parla di stato gli altri sono velinari, solo tu hai il verbo della conoscenza e della verità, a questo ci inchiniamo o nostro profeta.

Io poi non ho ribattuto a niente, ho tirato delle conclusioni su quello che scrivi e visto che io ho dei dubbi, può anche darsi che abbia sbagliato, alche mi inginocchio e mi cospargo il capo di cenere affinche nella tua magnianimità stendi la tua mano su di me dicendomi:
"Ti perdono o umile forumista, ma mi raccomando non farlo più, io sono la via e la vita del forum di 4R a me nessuno può dirmi niente, perchè in me regna la verità"

E poi fatti qualche risata che penso tu ne abbia bisogno. :lol: :lol:
Ho scritto penso non che ne sono sicuro

 

[HomerJ-2]

siamo proprio italiani, un popolo che contesta a prescindere.

veramente, questa lamentela è uno dei rari casi lodevoli in cui una generalità diffusa contesta un'imposizione che non la tocca personalmente.,

a differenza di quelli, che ci sono anche qua sopra, che come te non contestano perché tanto a loro non li tocca, e finché il fisco ruba soldi agli altri non è un problema loro.

sai quante tasse mi toccano direttamente eppure non le contesto? sai che andare in piazza dopo che lo stato ha fatto default non risolve le cose? sai che se lo stato italiano spreca (perchè Octane ha ragione, gli sperchi ci sono e sono enormi) è anche e soprattutto perchè gli italiani pensano che ogni dovere spetti agli altri e che una truffettina qui ed un intrallazzo li non facciano danno a nessuno?
allora i soldi oggi servono! la colpa sarà anche dei politici attuali (io non lo credo ma non importa) ma servono. se da una parte non possiamo andarli a prendere e dall'altra neppure come risolviamo la cosa?
continuo a ritenere preferibile prendere 50 euro a chi ha un 320 d (mi riferisco al limite originario di 170 cv) piuttosto che 25 euro a chi ha una grande punto 1.2
e state pure certi che il bollo aumenterà per tutti ora, perchè quei 10 euro sulle auto potentissime non basteranno.
poi leggerò che s potevano prendere più soldi alle auto medio grandi, senza toccare le medio piccole, siamo fatti così.

Vedere continuamente mettere nuove tasse quando da Firenze in giù chi paga il canone rai lo si conta sulle dita di mezza mano (sparo la prima tassa antipatica che mi viene in mente, e che sottolineo non vorrei pagare) mi sembra piuttosto ridicolo..

 

[dubbioso80]

E chi paga 15.000 euro per una corvette e ci fa 1000km/ano?
Il fatto è che in questo modo non si colpisce chi ha i soldi, ma chi ha il possesso di un bene che non sempre è sinonimo di ricchezza.

:shock: spero di non vederti mai fare il pieno alla macchina!!
scoreggione :lol:

 

[agricolo]

il danno al momento non è risolvibile senza mettere le mani in tasca agli italiani.

Bene. Allora prima di mettermi le mani in tasca, vorrei vedere dimezzati (o meglio, decimati) i parlamentari, abolite le province, chiuse le sedi di rappresentanza delle regioni a Bruxelles, tagliate pensioni e vitalizi di politicastri dopo cinque anni di fancazz....ehem, lavoro, introdotta una tassa sulle speculazioni finanziarie (intendo sulle finte compravendite di barili di petrolio e sulle porcherie del valore di milioni di euro basate sulle scoregge di S&P e Moody's, non sui BOT del cristo che ha messo via ventimila euro levandoseli dalla bocca)..... dopodichè possiamo anche discutere.

 

[skamorza]

il danno al momento non è risolvibile senza mettere le mani in tasca agli italiani.

Bene. Allora prima di mettermi le mani in tasca, vorrei vedere dimezzati (o meglio, decimati) i parlamentari, abolite le province, chiuse le sedi di rappresentanza delle regioni a Bruxelles, tagliate pensioni e vitalizi di politicastri dopo cinque anni di fancazz....ehem, lavoro, introdotta una tassa sulle speculazioni finanziarie (intendo sulle finte compravendite di barili di petrolio e sulle porcherie del valore di milioni di euro basate sulle scoregge di S&P e Moody's, non sui BOT del cristo che ha messo via ventimila euro levandoseli dalla bocca)..... dopodicè possiamo anche discutere.

quale delle due scelte è fattibile senza arrivare a roma con i fucili?

 

[ivanpg]

il danno al momento non è risolvibile senza mettere le mani in tasca agli italiani.

Bene. Allora prima di mettermi le mani in tasca, vorrei vedere dimezzati (o meglio, decimati) i parlamentari, abolite le province, chiuse le sedi di rappresentanza delle regioni a Bruxelles, tagliate pensioni e vitalizi di politicastri dopo cinque anni di fancazz....ehem, lavoro, introdotta una tassa sulle speculazioni finanziarie (intendo sulle finte compravendite di barili di petrolio e sulle porcherie del valore di milioni di euro basate sulle scoregge di S&P e Moody's, non sui BOT del cristo che ha messo via ventimila euro levandoseli dalla bocca)..... dopodicè possiamo anche discutere.

Non ti sembra di volere un pò troppo :?: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[dubbioso80]

il danno al momento non è risolvibile senza mettere le mani in tasca agli italiani.

Bene. Allora prima di mettermi le mani in tasca, vorrei vedere dimezzati (o meglio, decimati) i parlamentari, abolite le province, chiuse le sedi di rappresentanza delle regioni a Bruxelles, tagliate pensioni e vitalizi di politicastri dopo cinque anni di fancazz....ehem, lavoro, introdotta una tassa sulle speculazioni finanziarie (intendo sulle finte compravendite di barili di petrolio e sulle porcherie del valore di milioni di euro basate sulle scoregge di S&P e Moody's, non sui BOT del cristo che ha messo via ventimila euro levandoseli dalla bocca)..... dopodicè possiamo anche discutere.

ma se mi han dato del poveretto gretto invidioso quando ho detto che quel pirla in gtr faceva il figo coi soldi fregati a noi...

 

[PanDemonio]

Il fatto è che in questo modo non si colpisce chi ha i soldi, ma chi ha il possesso di un bene che non sempre è sinonimo di ricchezza.

Verissimo. Infatti è risaputo che tra gli iscritti alla FIOM, così come tra i braccianti agricoli, gli operatori di call center, i cassaintegrati e i lavoratori precari, per non parlare dei pensionati con la minima, il numero di chi ha una corvette in garage è ELEVATISSIMO...

:lol:

Ma che accidenti c'entra? La Corvette di mantenimento costa meno di un pastore tedesco (adesso metteranno il superbollo sui cani di grossa taglia). Abbiamo già detto che un eventuale tassazione aggiuntiva dovrebbe essere proporzionale al VALORE (leggi: PREZZO) del bene, per essere "democratica". Ma chissà perchè mi sento come un turista americano nelle campagne del Polesine: parlo tanto e nessuno capisce un cazzo di quello che dico.....

1) rispondevo a Homer;

2-A) sarà che ho un bastardino, ma a parte croccantini (0.50? al Kg) acqua (del sindaco) vaccinazioni (un paio di 100? annui) e tosatura stagionale (30? annui), se non mi fa correre troppo spesso dal veterinario per storte o contusioni sono sicuro che costa molto meno che manutenzionare il cassonemmerigano in questione;

2-B) comunque, fai che istituiscano il registro pubblico obbligatorio dei cani di razza, e vedrai se non li tassano più che a dovere;

3) il valore di un'auto non è costante nel tempo, e le sue fluttuazioni sono troppo variabili e dipendenti da zona, marca e modello per poter entrare nel calcolo delle tasse.