1.4-Mair contro 1.4 TSI:

[quadamage76]

per la saga "i crucchi sono tutti furbi e gli italiani sono tutti pirla":

http://www.autoblog.it/post/31358/volkswagen-fuori-produzione-il-4-cilindri-14-tsi-twincharged

 

[wilderness]

Mi pare che se ne era già parlato...in effetti avere un tale grado di complicazione su macchine normali è inutile, quindi la scelta è comprensibile...diciamo che hanno fatto un "errore di prospettiva"...

Mi sembra comunque un topic da mettere in VW...non vedo dove stia il confronto con 1.4 MAir, dato che si sta parlando di scelte progettuali di VW...

 

[okorop]

Mi pare che se ne era già parlato...in effetti avere un tale grado di complicazione su macchine normali è inutile, quindi la scelta è comprensibile...diciamo che hanno fatto un "errore di prospettiva"...

Mi sembra comunque un topic da mettere in VW...non vedo dove stia il confronto con 1.4 MAir, dato che si sta parlando di scelte progettuali di VW...

il multiair motore dell'anno tanto criticato va bene e continua la produzione mentre il tsi tanto acclamato viene tolto dalla produzione per problemi a coprire i costi, anche su moddelli piccoli, ed ecco la fantomatica audi a1 tsi che non sarà piu' tsi, la stessa golf e la stessa polo lol......

 

[wilderness]

il multiair motore dell'anno tanto criticato va bene e continua la produzione mentre il tsi tanto acclamato viene tolto dalla produzione per problemi a coprire i costi, anche su moddelli piccoli, ed ecco la fantomatica audi a1 tsi che non sarà piu' tsi, la stessa golf e la stessa polo lol......

Quindi da questo che cosa dedurresti, scusa?...

Io deduco che in VW hanno calcato troppo la mano con una soluzione costosa che non porta benefici reali, visto che la attuale tecnologia dei turbocompressori e la gestione della fasatura/alzata consente apprezzabili riduzioni del turbo lag, quindi elimina la necessità di avere una doppia sovralimentazione...

...e va bene....è plausibile che abbiano utilizzato una soluzione troppo complessa per il mercato di riferimento....

...ma che cosa c'entra il 1.4 del gruppo fiat con questo?

 

[quadamage76]

certo wilderness, se ne potrebbe parlare anche nel forum VW, l'ho postato qui perché in passato si è detto peste e corna della Mito e dei suoi motori, mi sembrava giusto aggiungere questa notizia che permette una valutazione più obiettiva della Mito e che ci ricorda che l'innovazione tecnologica di per sè conta poco se non è sostenibile economicamente.

 

[okorop]

certo wilderness, se ne potrebbe parlare anche nel forum VW, l'ho postato qui perché in passato si è detto peste e corna della Mito e dei suoi motori, mi sembrava giusto aggiungere questa notizia che permette una valutazione più obiettiva della Mito e che ci ricorda che l'innovazione tecnologica di per sè conta poco se non è sostenibile economicamente.

solo ww? direi anche audi visto che i motori li han condivisi, diamine non succede solo nella tanto criticata Fiat la condivisione dei motori....

 

[Drayer]

certo wilderness, se ne potrebbe parlare anche nel forum VW, l'ho postato qui perché in passato si è detto peste e corna della Mito e dei suoi motori, mi sembrava giusto aggiungere questa notizia che permette una valutazione più obiettiva della Mito e che ci ricorda che l'innovazione tecnologica di per sè conta poco se non è sostenibile economicamente.

Se vuoi criticare le scelte commerciali e tecniche di VW sei libero di farlo, magari converrebbe cambiare il titolo del thread, visto che la decisione di togliere dal mercato il 1.4 TSI non c'entra minimamente con il 1.4 M.air.
Oppure l'intento del topic era un altro?

 

[quadamage76]

certo wilderness, se ne potrebbe parlare anche nel forum VW, l'ho postato qui perché in passato si è detto peste e corna della Mito e dei suoi motori, mi sembrava giusto aggiungere questa notizia che permette una valutazione più obiettiva della Mito e che ci ricorda che l'innovazione tecnologica di per sè conta poco se non è sostenibile economicamente.

solo ww? direi anche audi visto che i motori li han condivisi, diamine non succede solo nella tanto criticata Fiat la condivisione dei motori....

sì certo, io pensavo al gruppo VW non al marchio e pensavo in particolare all'A1

 

[fpaol68]

per la saga "i crucchi sono tutti furbi e gli italiani sono tutti pirla":

http://www.autoblog.it/post/31358/volkswagen-fuori-produzione-il-4-cilindri-14-tsi-twincharged

Ok apprendiamo la notizia, ma cosa c'entra con il titolo del topic?
e soprattutto cosa c'entra con l'alfa romeo?

Un pò di chiarezza e correttezza nei titoli dei topic sarebbe apprezzata.

 

[quadamage76]

forse il titolo è poco chiaro ma in passato in vari thread si è parlato del 1.4 m-air paragonandolo al TSI dicendo che la scelta di non dotarlo di I.D. era sbagliata, che in fondo il M-air non era sto granchè e via di denigrazione faziosa, oggi scopriamo che il suo diretto concorrente non è così ben fatto come ci hanno sempre detto varie veline teutoniche, non è allora il caso di rivedere i giudizi sul M-air?

 

[fpaol68]

forse il titolo è poco chiaro ma in passato in vari thread si è parlato del 1.4 m-air paragonandolo al TSI dicendo che la scelta di non dotarlo di I.D. era sbagliata, che in fondo il M-air non era sto granchè e via di denigrazione faziosa, oggi scopriamo che il suo diretto concorrente non è così ben fatto come ci hanno sempre detto varie veline teutoniche, non è allora il caso di rivedere i giudizi sul M-air?

La chiarezza prima di tutto. Il titolo è ingannevole. La notizia dice che viene smessa la produzione perchè poco redditizia, non che è fatto male. E non si accenna minimamente a nessun confronto prestazionale e di tecnica motoristica come il titolo lascerebbe intendere.

 

[BufaloBic]

meno male che era il miglior motore della sua categoria... ma mi faccia il piacere!!! se a Torino si svegliassero poco poco la legge del 1.4 TBi 170 cv potrebbe essere estesa a tutte le cubature e le alimentazioni del Gruppo... io mi chiedo ma quando vedremo un'auto con le prestazioni della Mito QV 170 cv in ogni modello prodotto da Fiat Chrysler????

 

[procida]

forse il titolo è poco chiaro ma in passato in vari thread si è parlato del 1.4 m-air paragonandolo al TSI dicendo che la scelta di non dotarlo di I.D. era sbagliata, che in fondo il M-air non era sto granchè e via di denigrazione faziosa, oggi scopriamo che il suo diretto concorrente non è così ben fatto come ci hanno sempre detto varie veline teutoniche, non è allora il caso di rivedere i giudizi sul M-air?

La chiarezza prima di tutto. Il titolo è ingannevole. La notizia dice che viene smessa la produzione perchè poco redditizia, non che è fatto male. E non si accenna minimamente a nessun confronto prestazionale e di tecnica motoristica come il titolo lascerebbe intendere.

Ciao Paolo; quoto il fatto che è inutile stare a fare paragoni con il MAir, ma una considerazione vorrei farla: è mai possibile che in casa VAG si siano accorti solo ora dell'antieconomicità di questo motore, ormai in produzione da parecchio tempo, osannato e pluripremiato?
Se fosse vera la voce della percentuale di grippaggi superiore alla media (cosa di cui dicono si discuta parecchio sui siti degli utenti della casa tedesca), allora sì che potrei capirlo, anche perchè credo che, soprattutto nel caso di un'azienda così grande e con tale esperienza, risulti davvero difficile prendere "cantonate" tanto eclatanti sul rapporto costi produttivi/ricavi, essendo uno degli aspetti progettuali maggiormente ponderati.
D'altra parte (vedere sul sito) si parla già di sostituzione del propulsore da 160 cv con altre soluzioni.
Al solito credo non si saprà mai la verità fino in fondo e la paura è un'altra: non
è che spinte da concorrenza sempre + pressante le case automobilistiche (tutte) decidano di immettere sul mercato sempre maggiore tecnologia non sufficientemente svezzata, col rischio poi di farla provare agli utenti e con l'aggravio successivi di costi manutentivi eccessivi, anche per l'azienda stessa?
Vedremo...
Saluti

 

[BufaloBic]

Ciao Paolo; quoto il fatto che è inutile stare a fare paragoni con il MAir, ma una considerazione vorrei farla: è mai possibile che in casa VAG si siano accorti solo ora dell'antieconomicità di questo motore, ormai in produzione da parecchio tempo, osannato e pluripremiato?
Se fosse vera la voce della percentuale di grippaggi superiore alla media (cosa di cui dicono si discuta parecchio sui siti degli utenti della casa tedesca), allora sì che potrei capirlo, anche perchè credo che, soprattutto nel caso di un'azienda così grande e con tale esperienza, risulti davvero difficile prendere "cantonate" tanto eclatanti sul rapporto costi produttivi/ricavi, essendo uno degli aspetti progettuali maggiormente ponderati.
D'altra parte (vedere sul sito) si parla già di sostituzione del propulsore da 160 cv con altre soluzioni.
Al solito credo non si saprà mai la verità fino in fondo e la paura è un'altra: non
è che spinte da concorrenza sempre + pressante le case automobilistiche (tutte) decidano di immettere sul mercato sempre maggiore tecnologia non sufficientemente svezzata, col rischio poi di farla provare agli utenti e con l'aggravio successivi di costi manutentivi eccessivi, anche per l'azienda stessa?
Vedremo...
Saluti

non solo ma non sarà mica che i grandi produttori tedeschi quando si tratta di operare su propulsori di grossa cilindrata, dove gli Italiani non hanno neanche i numeri per competere a livello di economie di scala, la fanno da padrona e quando invece si tratta di lavorare su propulsori di cubatura accessibile, a livello di economie di scala anche agli Italiani, non riescono a tenere botta?? Dico ma qui non viene il sospetto proprio a nessuno??

 

[75TURBO-TP]

Post totalmente OT titolo totalmente sbagliato e solo per provocare come se ce ne fosse bisogno.