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“Ho preso una Tachipirina 2 giorni fa” | Patente ritirata e sequestro del veicolo: trattato al pari di un criminale

Dipende da cosa c'è scritto nel contratto e soprattutto nelle condizioni di polizza
Ad esempio, nella mia ho le seguenti esclusioni dalla copertura (che danno alla Compagni facoltà di rivalsa)

Art. 1.4 - Esclusioni
L’assicurazione non opera per i sinistri:
a) che avvengono quando il conducente non ha la patente di guida prevista dalla legge per ché non l’ha mai conseguita, gli è stata ritirata o è scaduta. La garanzia vale però:
- in caso di patente scaduta se il conducente, entro due mesi dalla data del sinistro, dimostra di averla rinnovata;
- in caso di patente non ancora conseguita, durante l’esercitazione alla guida se questa avviene nel rispetto del Codice della Strada.
b) che avvengono quando il conducente è sanzionabile perché guida sotto l’influenza di alcool, sostanze stupefacenti o psicofarmaci, come stabilito dal Codice della Strada;
c) che avvengono quando il veicolo assicurato non può circolare perché non è in regola da più di due mesi con le norme relative alla revisione;
d) subiti dai terzi trasportati se il trasporto non è effettuato in conformità alle disposizioni vigenti o alle indicazioni della carta di circolazione/documento unico di circolazione e proprietà del veicolo;
e) che avvengono in aree aeroportuali, se il veicolo non è munito delle specifiche autorizzazioni da parte dell’Autorità o Ente competente.
In tutti i casi sopra citati [la Compagnia] può agire in rivalsa per gli eventuali danni comunque pagati a terzi.

Nella parte concernente la rinuncia alla rivalsa, è specificamente stabilito:

Art. 8.1 - Rinuncia alla rivalsa per guida sotto l’influenza di alcool
[La Compagnia] rinuncia alla rivalsa prevista dall’art. 1.4 lettera b), se il sinistro avviene quando il conducente guida sotto l’influenza dell’alcool.
Art. 8.2 - Rinuncia alla rivalsa quando il veicolo non è in regola con la revisione
[La Compagnia] rinuncia alla rivalsa prevista dall’art. 1.4 lettera c), quando il sinistro avviene du rante la circolazione di un veicolo non in regola da più di due mesi con le norme relative alla revisione.

Pertanto, con questa polizza, se (sgrat sgrat) falcio mamma con carrozzina gemellare mentre guido con un tasso da coma etilico, non rischio la rivalsa (*), mentre se striscio leggermente un'auto in parcheggio avendo appena fumato una canna (non fumo manco sigarette) mi becco la rivalsa.

(*) Ovviamente il buon Rovigolaw chioserà che la Compagnia, dato il tasso alcolemico da almeno 3 o 4 g/L (ho parlato di coma etilico) potrebbe eccepirmi il dolo eventuale, anche se le condizioni generali parlano solo di "dolo" tra le condizioni di non copertura. Mai guidato in tali condizioni e nemmeno mai arrivatoci, per essere chiari.
Non direi dolo eventuale (accettazione del rischio), al massimo è colpa cosciente (chi si mette al volante ubriaco, ma ci mette la massima attenzione per non investire nessuno).

Quindi direi niente rivalsa (anch'io ho questa clausola, che però nel mio caso opera limitatamente all'affidamento della macchina a terzi. Es. meccanico)
 
Non direi dolo eventuale (accettazione del rischio), al massimo è colpa cosciente (chi si mette al volante ubriaco, ma ci mette la massima attenzione per non investire nessuno).

Quindi direi niente rivalsa (anch'io ho questa clausola, che però nel mio caso opera limitatamente all'affidamento della macchina a terzi. Es. meccanico)


VEDI SOPRA

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Della mia polizza,
( PARAGRAFO : RINUNCIA RIVALSA )
che mi dici

??

DENGHIU
 
Ovvero, se non bevi e non sei sotto effetto di stupefacenti, non ravvedo problemi. Infatti mi hanno fermato per controlli, brevemente, e fatto ripartire, grazie ed arrivederci... sempre dopo cena.
Qui il problema non sta nella questione alcool, siamo tutti adulti e auspicabilmente vaccinati, sai cosa fai e non puoi ignorare le eventuali conseguenze.

Il problema è sulle sostanza psicotrope assunte legalmente un tot di tempo prima del test su strada, che hanno gà esaurito il loro effetto, ma i cui residui sono ancora in circolo e che vengono rilevati dai controlli.

Trasportando la questine sull'alcool, è come se ti dicessero:
"venerdì sera hai fatto bisboccia con gli amici ed eri alticcio, ma sei tornato a casa in taxi e poi hai bevuto solo acqua, allora lunedì pomeriggio ti fermo e con il mio tester appuro che venerdì sera eri oltre soglia, perciò dammi la patente e vai davanti al giudice"

Se a te sta cosa va bene, a me no ... e non dirmi che sono fandonie se il ministero ha avvertito l'esigenza di convocare un tavolo tecnico sulla questione. Ripeto, non sto cercando di giustificare i tossici, sto pensando ai millemila problemi che potresti avere anche tu per un banale Nurofen o Reactine
 
"venerdì sera hai fatto bisboccia con gli amici ed eri alticcio, ma sei tornato a casa in taxi e poi hai bevuto solo acqua, allora lunedì pomeriggio ti fermo e con il mio tester appuro che venerdì sera eri oltre soglia, perciò dammi la patente e vai davanti al giudice"
Ma non è quello che accade. Ho fatto bisboccia con amici, non ho guidato, mi hanno fermato poche ore dopo, nessun test perché non ve n'era motivo, dato che guidavo normalmente. Certo che se guidi in modo sospetto, una soffiata te la prendi. Se sei catatonico e hai le pupille iporeagenti, allora un esamino te lo fanno. Lo sappiamo tutti che basta un banale antistaminico, anche a dosaggio pediatrico per causare sonnolenza. Come la stanchezza momentanea o quella cronica, che però non sono rivelabili da nessun test, ma danno problemi notevoli.-
 
Ma non è quello che accade. Ho fatto bisboccia con amici, non ho guidato, mi hanno fermato poche ore dopo, nessun test perché non ve n'era motivo, dato che guidavo normalmente. Certo che se guidi in modo sospetto, una soffiata te la prendi. Se sei catatonico e hai le pupille iporeagenti, allora un esamino te lo fanno. Lo sappiamo tutti che basta un banale antistaminico, anche a dosaggio pediatrico per causare sonnolenza. Come la stanchezza momentanea o quella cronica, che però non sono rivelabili da nessun test, ma danno problemi notevoli.-
Forse non hai compreso la partate della modifica normativa.

Prima ti testavano solo se c'era la ragioonevole ipotesi che tu fossi alterato, ora possono testarti a prescindere anche se sei perfettamente lucido. Come a dire, dal "favorisca patente e libretto" siamo passati al "favorisdca patente, libretto e saliva". E magari nel pomeriggio ti beccano la pseudoefedrina che hai assunto con il Reactine prima di addormetarti la sera precedente, quindi in assenza di alcun effetto collaterale. Sei perfettamente lucido e idoneo alla guida, ma colpevole per l'antistaminico preso 18 ore prima.

L'esempio che ti ho fatto con l'alcool era una trasposizione per farti rendere l'idea di ciò che tutti noi ora stiamo rischiando.

Trasportando la questione sull'alcool, è come se ti dicessero:
"venerdì sera hai fatto bisboccia con gli amici ed eri alticcio, ma sei tornato a casa in taxi e poi hai bevuto solo acqua, allora lunedì pomeriggio ti fermo e con il mio tester appuro che venerdì sera eri oltre soglia, perciò dammi la patente e vai davanti al giudice"
 
ora possono testarti a prescindere anche se sei perfettamente lucido
Ribadisco, i miei controlli sono avvenuti a nuova normativa in atto. Ritorno a chiedere, a parte il titolo clickbait, risulta qualcuno fermato, in pieno possesso delle proprie facoltà mentali e sia stato deprivato della licenza di condurre o del possesso del veicolo in virtù di un farmaco preso giorni o ore prima ed ormai senza validità? Uno solo?
 
Per essere chiari, incipit dell'art. 187 CdS

Testo fino al 13/12/2024
1. Chiunque guida in stato di alterazione psico-fisica dopo aver assunto sostanze stupefacenti o psicotrope e' punito con l'ammenda da euro 1.500 a euro 6.000 e l'arresto da sei mesi ad un anno [...]

Testo dal 14/12/2024
1. Chiunque guida dopo aver assunto sostanze stupefacenti o psicotrope è punito con l'ammenda da euro 1.500,00 a euro 6.000,00 e l'arresto da sei mesi ad un anno [...]

Le parole « in stato di alterazione psico-fisica » sono state soppresse dalla L 25.11.2024 n. 177


Un ulteriore chiarimento:


"Non sarà invece più necessario appurare oltre a tale positività, anche il fatto che il guidatore si trovi in stato di alterazione psico-fisica determinato dall’assunzione di tali sostanze."

"il fatto di non dover essere più dimostrato lo stato di alterazione psico-fisica del guidatore può determinare che, pur in assenza di effetti negativi per la guida derivanti dall’assunzione del farmaco psicoattivo, questi sia comunque chiamato a rispondere del reato previsto dall’articolo 187"
 
"Non sarà invece più necessario appurare oltre a tale positività, anche il fatto che il guidatore si trovi in stato di alterazione psico-fisica determinato dall’assunzione di tali sostanze."
Questo è noto. Ma, ribadisco, esiste davvero una casistica di conducenti in perfetta forma fermati e analizzati come in un checkup allo scopo di trovare qualche positività? Le FFdO non hanno l'obbligo (difficile da quantificare) di certificare l'idoneità alla guida. Ma siamo davvero convinti che siano un'orda di assatanati assetati di patenti altrui? Io non credo. Tu sì?
 
VEDI SOPRA

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Della mia polizza,
( PARAGRAFO : RINUNCIA RIVALSA )
che mi dici

??

DENGHIU
Ho letto,


hai la rinuncia alla rivalsa "totale" o quella per il solo caso di affidamento della macchina a terzi?

Nel primo caso sei "coperto"
 
Ultima modifica:
Pensi davvero che finiremo tutti senza patente?
Pensa se io ti invitassi a casa mia per un caffè, ci sciolgo un farmaco insapore e faccio il delatore alle forze dell'ordine per farti ritirare la patente e la vettura? Ma lo reputi uno scenario realizzabile? Dai, su...
 
Ribadisco, i miei controlli sono avvenuti a nuova normativa in atto. Ritorno a chiedere, a parte il titolo clickbait, risulta qualcuno fermato, in pieno possesso delle proprie facoltà mentali e sia stato deprivato della licenza di condurre o del possesso del veicolo in virtù di un farmaco preso giorni o ore prima ed ormai senza validità? Uno solo?
tu parli di controlli standard.
Ma molti qui han parlato di assicurazioni.
Il che implica sinistri.
In caso di sinistri con feriti (che sono quelli che preoccupano di più se assicurazione non paga) i controlli credo te li facciano quasi di certo se possibile
 
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