Il ballo bello del bollo

[arizona77]

Se non ricordo male, siamo sotto infrazione da parte dell’UE per il bollo. Ma la multa che paghiamo è decisamente inferiore alla tassa sul possesso , possesso di qualcosa che è già tuo.

Magari poi come per le accise comparirà il pensiero che 7,5 miliardi sul bilancio dello Stato sono una bazzecola, quindi potremmo rinunciarci già ieri.

Roba da ridere....
Siamo a debito dai tempi di
" Rete 4 " sul satellite
e plurime, perche' regolarmente,
piu' volte disattese
le richieste di provvedere in merito....
Chissa' perche'....Stranamente non ricordo

Ancora oggi, no problem.....
" Se paga e famo quel che ce pare "

12/01/2026 - Dal 2012 ad oggi l’Italia ha pagato 1,2 miliardi di euro di multe all’Ue. | C.A.S.E. - Centro Alti Studi Europei

case.univpm.it

 

[nafnlaus]

Difficile recuperare il gettito del bollo specie se uno lo conta a livello nazionale mentre la gestione è a livello regionale.
Però mi vien da dire che siamo anche campioni in soldi mal spesi.
Penso ad esempio a quanto c'è costato (1,2 mld), ci costa e ci costerà (anche non facendolo 1,3 mld di penali) il ponte invisibile.
Potremmo parlare delle opere eterne incompiute che pesano per miliardi spesi e altrettanti da spendere per rimetterle in moto alla ricerca dell'ultimazione ma forse è meglio ricordare dei soldi spesi nelle grandi forniture tecnologiche obsolete e quindi inutilizzabili come quei presidi che si sono comprati i banchi a rotelle ma poi hanno deciso di non utilizzarli.
Sono mille i rivoli di spesa mal gestita che ci costano miliardi.
Se invece di fare i famosi tagli lineari ci fosse il senso dell'amore per il servizio pubblico ed un pizzico di onore forse potremmo avere servizi migliori o governi meno famelici.

 

[SUB3.0]

Difficile recuperare il gettito del bollo specie se uno lo conta a livello nazionale mentre la gestione è a livello regionale.
Però mi vien da dire che siamo anche campioni in soldi mal spesi.
Penso ad esempio a quanto c'è costato (1,2 mld), ci costa e ci costerà (anche non facendolo 1,3 mld di penali) il ponte invisibile.
Potremmo parlare delle opere eterne incompiute che pesano per miliardi spesi e altrettanti da spendere per rimetterle in moto alla ricerca dell'ultimazione ma forse è meglio ricordare dei soldi spesi nelle grandi forniture tecnologiche obsolete e quindi inutilizzabili come quei presidi che si sono comprati i banchi a rotelle ma poi hanno deciso di non utilizzarli.
Sono mille i rivoli di spesa mal gestita che ci costano miliardi.
Se fare i famosi tagli lineari se ci fosse il senso dell'amore per il servizio pubblico ed un pizzico di onore forse potremmo avere servizi migliori o governi meno famelici.

Eh, ma occorre capire come funziona la contabilità pubblica...

 

[ALGEPA]

beh, non mi hai risposto nemmeno tu...riguardo al bollo invece fa parte di una delle tante gabelle obbligatorie che se, al contrario di toglierlo, venisse aumentato per la macchina pubblica non cambierebbe nulla: benzina in più per lasciare il motore acceso anche quando non serve o fare un viaggio inutile...
cosa vuoi che ti dica?
è una settimana che ho a che fare con LO STATO e per una roba ridicola stiamo perdendo decine di ore di lavoro mentre qualcun altro incasserà soldi per cose assolutamente ASSURDE...!...peccato che qui non si possa entrare nel merito

veramente io ho risposto, ho semplicemente detto che secondo me non puoi togliere il gettito del bollo se non hai valide coperture, perchè altrimenti togli il bollo ma poi se per far rientrare quello perso cominci ad alzare i costi di alti servizi o li togli non lo trovo una cosa utile, soprattutto perchè io il bollo so quanto mi viene e quando sono interessato ad un auto lo considero, se invece di questo ho una miriade di aumenti a destra e manca ne perdo il controllo e magari alla fine mi escono più soldi di quanti ne paghi di bollo.

 

[cuorern]

Eh, ma occorre capire come funziona la contabilità pubblica...

Ma perché sei sempre così polemico e negativo?

Giusto pochi giorni fa in una tua risposta avevi confermato di non conoscere o di non vivere il come funziona la contabilità pubblica (cosa peraltro comune a quasi tutti noi), ora invece ti "appoggi" a un altro messaggio quasi a sbertucciare chi ti aveva fatto riflettere o dato qualche spunto sulla "macchina stato".

La mia domanda è da utente che legge e vive questi spazi, vederti sempre "lancia e resta", polemico e negativo non aiuta né chi come noi legge, né un discorso sereno con chi vorrebbe risponderti o confrontarsi con te ma evita a questo punto di farlo.

Spero tu possa trovare uno spunto positivo in quanto, con sincerità e apertura, ti ho scritto.

 

[Divergent]

Si ma non mi hai risposto , quindi possiamo togliere le entrate del bollo a costo zero per tutti ?

Intervengo solo ora a dire la mia, prendo spunto da questa domanda di @ALGEPA.
Parto dal presupposto che la spesa pubblica sale costantemente, e tutto l'apparato si "alimenta" con maggiori entrate, creando un continuo vortice alla ricerca di maggiori entrate a causa dell'aumentare costante delle uscite... e qua stà l'errore... imho ovviamente... la "macchina statale" non può crescere all'infinito.
Ergo, bisogna ottimizzare le uscite per arginare la costante e crescente richiesta di entrate.
Capisco che è difficile da "digerire", ma in questa nazione il problema è che ci sono troppe persone che vivono sulle spalle di troppo pochi... e lo Stato dovrebbe "snellire" l'organico, accorpando dove è possibile... ne più ne meno di quello che fanno le aziende di tutto il mondo, da quella con 10 dipendenti a quella con 200.000...
Certo, questo creerebbe disoccupazione, ma non è la macchina statale che deve "assorbire" le risorse che altrimenti sarebbero senza lavoro... la macchina statale dovrebbe essere snella, flessibile e reattiva... praticamente la migliore impresa che ci possa essere sul suolo nazionale.
Esempio legato all'automobile, argomento annoso che ogni tanto affiora e poi non se ne fa nulla perchè non porta consensi alle urne, anzi... accorpare PRA, ACI e Motorizzazione Civile... meno carte e uffici "ridondanti", meno sedi, meno personale e meno spese... ed ecco che una buona fetta del recupero della spesa è fatto, magari non sarà il bollo, magari saranno le spese di immatricolazioe e trapasso, ma si necessiterebbe di minori entrate... e questo è solo un esempio, chissà quanti "stipendifici" in meno, oltre al costo burocratico e di uffici, ci potrebbero essere in tanti ambiti.
Ma no, è più semplice dire che lo Stato non puù fare a meno di certe gabelle perchè i soldi non bastano, invece di pensare di andare a tagliare rami e foglie inutili che assorbono solo linfa per non portare nulla.
Lo Stato deve fare lo Stato, non la onlus, per quello ci sono altre associazioni.
Ma questo non si farà mai perchè non porterebbe voti, anzi, solo scioperi, manifestazioni e scontri, allora è meglio continuare a mantenere i forestali che abbassare le tasse.

 

[Divergent]

veramente io ho risposto, ho semplicemente detto che secondo me non puoi togliere il gettito del bollo se non hai valide coperture, perchè altrimenti togli il bollo ma poi se per far rientrare quello perso cominci ad alzare i costi di alti servizi o li togli non lo trovo una cosa utile, soprattutto perchè io il bollo so quanto mi viene e quando sono interessato ad un auto lo considero, se invece di questo ho una miriade di aumenti a destra e manca ne perdo il controllo e magari alla fine mi escono più soldi di quanti ne paghi di bollo.

non si deve coprire l'eliminazione di una tassa con altre entrate, si devono tagliare le uscite che hanno portato alla mancata abolizione di quella tassa... questo non vuol dire tagli lineari, ma tagli mirati allo scopo.

 

[ALGEPA]

non si deve coprire l'eliminazione di una tassa con altre entrate, si devono tagliare le uscite che hanno portato alla mancata abolizione di quella tassa... questo non vuol dire tagli lineari, ma tagli mirati allo scopo.

ma le uscite non vuole dire eliminare servizi o welfare altrimenti almeno io preferisco pagare il bollo . Io questo discorso non lo vivo in ambito automobilistico ma di bilancio economico personale e anche di servizi che poi lo stato mi da , se in merito a questi il pagamento del bollo mi permette una serie di ritorni non capisco perchè si dovrebbe abolire , altrimenti si può abolire.

 

[nafnlaus]

Capisco che è difficile da "digerire", ma in questa nazione il problema è che ci sono troppe persone che vivono sulle spalle di troppo pochi... e lo Stato dovrebbe "snellire" l'organico, accorpando dove è possibile... ne più ne meno di quello che fanno le aziende di tutto il mondo, da quella con 10 dipendenti a quella con 200.000...

Cito solo questa parte perché mi offri lo spunto per una riflessione.
Secondo te dovremmo snellire lo stato. Mi sono invece convinto che lo stato dovrebbe snellire nei passa carte ma dovrebbe crescere nella capacità di svolgere in proprio tutte quelle attività che invece appalta alle aziende esterne. Si trattasse anche solo delle normali manutenzioni sarebbe già qualcosa.
Invece siamo dinanzi ad un rapporto di 1 operaio ogni 8-11 colletti bianchi nei comuni fino a 100 mila abitanti.
Nei comuni fino a 10 mila abitanti quel rapporto è di 1 operaio ogni 8 impiegati con strutture comunali che contano 15-20 unità complessive.
Le cose non cambiano di molto anche nelle grandi città.

Possibile con questi rapporti avere una PA sana ed efficiente? Ho forti dubbi.

 

[nafnlaus]

Ma questo non si farà mai perchè non porterebbe voti, anzi, solo scioperi, manifestazioni e scontri, allora è meglio continuare a mantenere i forestali che abbassare le tasse.

In effetti i forestali non servono.

Perdona l'ironia ma su questo non mi trovi d'accordo in quanto con 100 mila ettari bruciati ogni anno serve un corpo attrezzato per vigilanza e intervento. Noi invece ci affidiamo al buon cuore dei volontari.

 

[Bauscia]

In effetti i forestali non servono.

Perdona l'ironia ma su questo non mi trovi d'accordo in quanto con 100 mila ettari bruciati ogni anno serve un corpo attrezzato per vigilanza e intervento. Noi invece ci affidiamo al buon cuore dei volontari.

e comunque bruciano.
c'e' sempre qualcosa che non quadra.

 

[SUB3.0]

veramente io ho risposto, ho semplicemente detto che secondo me non puoi togliere il gettito del bollo se non hai valide coperture, perchè altrimenti togli il bollo ma poi se per far rientrare quello perso cominci ad alzare i costi di alti servizi o li togli non lo trovo una cosa utile, soprattutto perchè io il bollo so quanto mi viene e quando sono interessato ad un auto lo considero, se invece di questo ho una miriade di aumenti a destra e manca ne perdo il controllo e magari alla fine mi escono più soldi di quanti ne paghi di bollo.

io ho detto che in uno dei paesi dove si pagano più tasse in assoluto al mondo, tra le quali quelle dirette che sono oltre la metà del gettito quindi non credo che le paghino in POCHI, non è il problema di coprire la mancanza eventuale di quelle derivate dal bollo auto.
cioè, si sta pratricamente dicendo che il bollo è una tassa forse anche un pelo iniqua nei termini di come è impostata in italia e, tanto per cambiare l'aumentano, qui si risponde che poi vengono a mancare soldi...ma allora la soluzione è semplice: facciamo come nel medioevo che venivano a casa gli scagnozzi a sequestrare tutto il raccolto e gli animali lasciando giusto quello che serviva per campare, magari un pelo meno!

 

[SUB3.0]

Ma perché sei sempre così polemico e negativo?

Giusto pochi giorni fa in una tua risposta avevi confermato di non conoscere o di non vivere il come funziona la contabilità pubblica (cosa peraltro comune a quasi tutti noi), ora invece ti "appoggi" a un altro messaggio quasi a sbertucciare chi ti aveva fatto riflettere o dato qualche spunto sulla "macchina stato".

La mia domanda è da utente che legge e vive questi spazi, vederti sempre "lancia e resta", polemico e negativo non aiuta né chi come noi legge, né un discorso sereno con chi vorrebbe risponderti o confrontarsi con te ma evita a questo punto di farlo.

Spero tu possa trovare uno spunto positivo in quanto, con sincerità e apertura, ti ho scritto.

il funzionamento della pubblica amministrazione non è da conoscere, ma dovrebbe essere diritto di chiunque di poterlo vedere e comprendere...anche nella mia azienda mi rivolgo a persone esterne per quello che riguarda tutto ciò che va oltre la fatturazione, che mi fanno dei prospetti, dei bilancini, "schematizzati" come da mia richiesta e che mi servono per comprendere l'andamento di entrate, uscite, margini e capire dove ci sono eventuali problemi...senza aver bisogno di un paio di lauree in campo economico: questo con lo stato NON è possibile, mentre mi verrebbe da pensare che siccome i soldi li versiamo NOI, almeno un'idea di come vengono gestiti dovremmo poterla avere.
è inutile che algepa dica che poi vengono a mancare welfare o servizi e che alex ripeta che bisogna "conoscere" il FUNZIONAMENTO dell'amministrazione dello stato...ripeto: in uno stato dove la tassazione è ai massimi mondiali ci si aspetterebbe che le cose andassero anche in un certo modo ma non è così!
oppure vogliamo negare anche questo?
non siete soprattutto tu e qualche altro forumista che spesso intervenite quando esce il discorso di come si sta male in italia e come si sta bene all' "estero"???
che tutti scappano perchè i laureati non sono pagati?
quindi?
devo essere contento che mi aumenti il bollo e se si solleva un'obiezione non va bene perchè arriva alex che mi dice che "non capisco"?
COSA devo capire?
che i soldi sono in generale malgestiti visto quanti ne paghiamo e quello che ci torna indietro?
boh...

 

[ALGEPA]

io ho detto che in uno dei paesi dove si pagano più tasse in assoluto al mondo, tra le quali quelle dirette che sono oltre la metà del gettito quindi non credo che le paghino in POCHI, non è il problema di coprire la mancanza eventuale di quelle derivate dal bollo auto.
cioè, si sta pratricamente dicendo che il bollo è una tassa forse anche un pelo iniqua nei termini di come è impostata in italia e, tanto per cambiare l'aumentano, qui si risponde che poi vengono a mancare soldi...ma allora la soluzione è semplice: facciamo come nel medioevo che venivano a casa gli scagnozzi a sequestrare tutto il raccolto e gli animali lasciando giusto quello che serviva per campare, magari un pelo meno!

giustamente tu sei dell'idea che gia si pagano tante tasse e quindi si può togliere il bollo, ognuno ha una sua visione della cosa, però non facciamo paragoni con il medioevo perchè li non esistevano servizi erogati, il signore ti prendeva i soldi al massimo garantendoti sicurezza, non è che ti metteva a disposizione il suo medico per curarti o i suoi precettori per istruirti, e se ti capitava qualcosa erano cavoli tuoi

 

[ALGEPA]

Ma è in previsione un aumento del bollo ? Io avevo capito che in questo topic si parlava del eventuale abolizione