Il ballo bello del bollo

[SUB3.0]

giustamente tu sei dell'idea che gia si pagano tante tasse e quindi si può togliere il bollo, ognuno ha una sua visione della cosa, però non facciamo paragoni con il medioevo perchè li non esistevano servizi erogati, il signore ti prendeva i soldi al massimo garantendoti sicurezza, non è che ti metteva a disposizione il suo medico per curarti o i suoi precettori per istruirti, e se ti capitava qualcosa erano cavoli tuoi

Ovviamente quella del medioevo era un' iperbole, ma quello che intendevo era altro: il problema non è capire il funzionamento dell'amministrazione pubblica, ma il perché debbano sempre aumentare le tasse già altissime mentre non si capisce il motivo per cui non si adotti una politica di ristrutturazione delle cose che funzionano male e riduzione delle spese (sprechi), visto che c'è ne sarebbe da fare a cominciare dalle realtà locali.
Ma senza i tagli lineari che sono un' idiozia, di tagli mirati ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta: Divergent ha fatto un esempio in tema, sono decenni che lo sento ripetere, ma nulla cambia...
Quindi?
Cosa bisogna dire a riguardo?
Nasce un nuovo ente inutile o vengono assunti qualche migliaio di persone che non servono (i navigator!!!) e aumentiamo qualcosa a caso altrimenti poi si taglia il welfare?

 

[SUB3.0]

Ma è in previsione un aumento del bollo ? Io avevo capito che in questo topic si parlava del eventuale abolizione

Emilia Romagna +10% quest'anno per tutti, si sa mai che qualcuno si lamenti che rimane indietro, per sostenere i "servizi", quelle cose che non comprendiamo...
Io abito in Emilia.
Ma non è quello il punto.

 

[ALGEPA]

Emilia Romagna +10% quest'anno per tutti, si sa mai che qualcuno si lamenti che rimane indietro, per sostenere i "servizi", quelle cose che non comprendiamo...
Io abito in Emilia.
Ma non è quello il punto.

Non lo sapevo , avevo letto il topic che parlava di abolire il bollo.

 

[SUB3.0]

C

Non lo sapevo , avevo letto il topic che parlava di abolire il bollo.

Che poi, il 10%...se mando io ai clienti un aumento del 10%, anche in questo momento con i costi energetici e non alle stelle, dopo mezz'ora esplode il telefono e arrivano delle mail minatorie!
Invece questi tranquilli tranquilli lo fanno senza problemi, nessuno si può opporre ma se hai bisogno di prenotare una visita sono mesi di attesa comunque, il ticket costa e in Emilia in teoria funziona bene la sanità...
Oppure, per rimanere in tema automobilistico, prova a chiamare in motorizzazione per un appuntamento o anche solo informazioni...

 

[alex.79]

I dati sul bilancio dello Stato esistono, sono pubblici e tutti possono consultarli. Non aggiungo altro, perché mi pare inutile continuare a discutere di questi temi. Mi limito solo a rispondere a Sub3.0, non ho mai detto che "non capisce", ho solo provato a spiegare in vari post le ragioni per le quali tagliare le accise o eliminare bollo e superbollo non sia così semplice, ragioni legate alla finanza pubblica. E visto che si contestano continuamente le cose che scrivo, mi vedo costretto a ribadire che non sto inventando nulla, ma sto solo richiamando i principi contabili che restringono di molto i margini di intervento

 

[Gae1955]

Il superbollo fa perdere oltre 100 milioni l'anno, come bisogna dirlo?

Eppure, nonostante tanti bla bla, dopo 1100 giorni è ancora li...

 

[agricolo]

Eppure, nonostante tanti bla bla, dopo 1100 giorni è ancora li...

Infatti, chi l'ha imposto e chi non l'ha abolito andrebbero perseguiti per danno erariale.

 

[Divergent]

In effetti i forestali non servono.

Perdona l'ironia ma su questo non mi trovi d'accordo in quanto con 100 mila ettari bruciati ogni anno serve un corpo attrezzato per vigilanza e intervento. Noi invece ci affidiamo al buon cuore dei volontari.

Non ho mai detto che i forestali non servono, credo tu abbia capito bene cosa intendo con quell'esempio...

 

[nafnlaus]

Non ho mai detto che i forestali non servono, credo tu abbia capito bene cosa intendo con quell'esempio...

Si certo ma occorreva un contraltare
Sono convinto che servano come il pane persone capaci di prendersi cura nel pratico della cosa pubblica e invece debbano essere meno importanti i colletti bianchi.
Purtroppo i voti li portano quelli.

Il mio sogno comunque è il "mio" comune che ha 16 operai e 12 amministrativi invece che 24 amministrativi e 4 operai.

 

[arizona77]

Intervengo solo ora a dire la mia, prendo spunto da questa domanda di @ALGEPA.
Parto dal presupposto che la spesa pubblica sale costantemente, e tutto l'apparato si "alimenta" con maggiori entrate, creando un continuo vortice alla ricerca di maggiori entrate a causa dell'aumentare costante delle uscite... e qua stà l'errore... imho ovviamente... la "macchina statale" non può crescere all'infinito.
Ergo, bisogna ottimizzare le uscite per arginare la costante e crescente richiesta di entrate.
Capisco che è difficile da "digerire", ma in questa nazione il problema è che ci sono troppe persone che vivono sulle spalle di troppo pochi... e lo Stato dovrebbe "snellire" l'organico, accorpando dove è possibile... ne più ne meno di quello che fanno le aziende di tutto il mondo, da quella con 10 dipendenti a quella con 200.000...
Certo, questo creerebbe disoccupazione, ma non è la macchina statale che deve "assorbire" le risorse che altrimenti sarebbero senza lavoro... la macchina statale dovrebbe essere snella, flessibile e reattiva... praticamente la migliore impresa che ci possa essere sul suolo nazionale.
Esempio legato all'automobile, argomento annoso che ogni tanto affiora e poi non se ne fa nulla perchè non porta consensi alle urne, anzi... accorpare PRA, ACI e Motorizzazione Civile... meno carte e uffici "ridondanti", meno sedi, meno personale e meno spese... ed ecco che una buona fetta del recupero della spesa è fatto, magari non sarà il bollo, magari saranno le spese di immatricolazioe e trapasso, ma si necessiterebbe di minori entrate... e questo è solo un esempio, chissà quanti "stipendifici" in meno, oltre al costo burocratico e di uffici, ci potrebbero essere in tanti ambiti.
Ma no, è più semplice dire che lo Stato non puù fare a meno di certe gabelle perchè i soldi non bastano, invece di pensare di andare a tagliare rami e foglie inutili che assorbono solo linfa per non portare nulla.
Lo Stato deve fare lo Stato, non la onlus, per quello ci sono altre associazioni.
Ma questo non si farà mai perchè non porterebbe voti, anzi, solo scioperi, manifestazioni e scontri, allora è meglio continuare a mantenere i forestali che abbassare le tasse.

Te lo sintetizzo....

Il debito pubblico sta salendo un po' ovunque....E parlo, ovviamente di paesi ricchi....
Gli Stati, compreso il nostro,
si sono ormai resi conto che il loro debito lo vendono comunque....
( anni fa si paventavano situazioni da Grecia )
Basta
-vedere come si vendono a ruba i nostri titoli....Quando ci sono le nuove emissioni
-vedere quanto paga la Germania, l' Olanda,
la Norvegia....Tutte oltre il 3%.
Quando stavano fra 0 e 1. E non e' stato tanto tempo fa.

 

[nafnlaus]

Trovo meraviglioso che tutti i paesi e gran parte dei cittadini del mondo siano indebitati ... il divino sa fare gli affari mentre ci guarda da lontano perché certamente il debito del 310% del pil mondiale l'abbiamo con il signore che guarda dalle nuvole.

 

[SUB3.0]

I dati sul bilancio dello Stato esistono, sono pubblici e tutti possono consultarli.

tu hai un link?
io trovo tutto "spezzettato". quello che trovo e non posso nemmeno saper se si trova tutto, oltre a non poter mettere assieme le cose, ne capirò poco ma sfido chiunque, anche un bravo commercialista, a redigere un bilancio complessivo dello stato...

Non aggiungo altro, perché mi pare inutile continuare a discutere di questi temi. Mi limito solo a rispondere a Sub3.0, non ho mai detto che "non capisce", ho solo provato a spiegare in vari post le ragioni per le quali tagliare le accise o eliminare bollo e superbollo non sia così semplice, ragioni legate alla finanza pubblica.

alex, è che non hai "spiegato" nulla...hai solo detto che è complicato capire come funziona

E visto che si contestano continuamente le cose che scrivo, mi vedo costretto a ribadire che non sto inventando nulla, ma sto solo richiamando i principi contabili che restringono di molto i margini di intervento

io sono abituato a capire le cose di cui mi interesso o MI interessano, nel bene e nel male...infatti sto ripetendo da più interventi che faccio fatica a comprendere come nello stato tra i più tassati del pianeta e con un sacco di cose dove è EVIDENTE E LO SA CHIUNQUE che ci sono sprechi di ogni tipo o spese inutili, tutte le volte che si viene in discorso la replica è sempre la stessa...
credo che sia ovvio che se uno è abituato ad andare fuori 5 sere a settimana e i ristoranti aumentano gli tocca di spendere di più, non serve qualcuno che spieghi questa cosa.
ma si può anche uscire qualche volta in meno o andare in posti meno cari se lo stipendio non basta più...qui invece l'impressione è che si mantenga lo status quo e si chiedano sempre più soldi, oppure si riduce la spesa per i figli...

 

[alex.79]

tu hai un link?

Trovi tutto sulla Gazzetta Ufficiale

non hai "spiegato" nulla...hai solo detto che è complicato capire come funziona

Ho detto che sopprimere il superbollo comporta dei costi per la collettività, che è una cosa ben diversa. All'obiezione secondo cui non sarebbe vero ho replicato che questi sono i principi di contabilità pubblica, che molti di noi giustamente non conoscono perché nella vita fanno altro. Senza intenti polemici, ti chiedo la cortesia di non attribuirmi cose che non ho mai scritto, non è la prima volta che succede e non posso sempre stare a replicare

 

[SUB3.0]

Trovi tutto sulla Gazzetta Ufficiale

link di riferimento,grazie?
la gazzetta la trovo da solo, ma il bilancio no

ti chiedo la cortesia di non attribuirmi cose che non ho mai scritto, non è la prima volta che succede e non posso sempre stare a replicare

?
guarda, se vuoi ti chiedo anche scusa, ma dove ti avrei attribuito qualcosa?
ho scritto almeno due volte che NON hai spiegato ma solo affermato che "funziona così", compreso qui sopra...