Osservatorio costo carburanti, rifornimenti, ricariche, report consumi forumers QR

[Gae1955]

È utilizzato parecchio, anche per cucinare e riscaldare

Credo una quota minoritaria rispetto all uso del metano, almeno in Europa.
E nel campo automobilistico, credo che tutto il parco circolante a gpl europeo non superi il 5%.
In Italia il consumo di gpl per le auto è pari a 3 miliardi di litri all anno. Il gasolio 28 miliardi. La benzina 12. Per i fini non autotrazione il consumo è circa 3 miliardi.

 

[Kentauros]

In quali? Nei carri armato? È sporadico l’uso che ne viene fatto nei conflitti in corso.
I droni dubito usino dei motori diesel

Gli eserciti non sono fatti di carri armati, ma di camion, camionette, logistica, cucine, etc, tutto a gasolio...

 

[SUB3.0]

La crisi energetica partì circa sei mesi prima dell'inizio della vicenda ucraina (agosto 2021 o giù di lì), che poi contribuì a ingigantire il problema. Ma la dinamica è uguale a quella odierna: gap tra domanda e offerta, dovuto all'aumento della prima e alla contrazione della seconda, prezzi alle stelle

No, no, no...
Noi abbiamo il rinnovo del contratto di fornitura in settembre, quindi siccome non si tratta proprio di 4 soldi qualcosa ricordo e quell'anno FORTUNATAMENTE avevamo fissato un discreto prezzo attorno a 20c/m3, quindi circa 30 finito.
il mercato del gas nel 2021 era "in fermento" perchè si veniva dal covid con grande calo dei consumi e relativa riapertura delle fabbriche, ma nulla di così preoccupante e il prezzo non decuplicò, quello avvenne dopo: febbraio 2022 guerra ukraina inizia la salita, poi con il sabotaggio del north stream ci fu l'impennata e relativi picchi fino ad oltre 300Euro/MWh in agosto...robe da pazzi che, come ho scritto, hanno addirittura comportato la rescissione del contratto di alcuni operatori per grosse forniture preferendo pagare le penali, oppure prezzi fino a quasi un euro e mezzo al m3 finito.
questo è successo ed è una cosa bene diversa.
se vuoi:

https://www.esma.europa.eu/sites/default/files/2023-10/ESMA50-524821-2963_TRV_Article_the_August_2022_surge_in_the_price_of_natural_gas_futures.pdf

adesso, a parte la nuova crisi, partiamo già da valori molto più elevati che pre-2022 perchè il prezzo non è più sceso come prima a causa dei costi extra materia prima, infatti nel '23 e '24(o comunque parte del 24) si era tornati a circa 30 Euro/MWh di psv ma il finito era abbastanza superiore al '21

P.S.:

Noi abbiamo il rinnovo del contratto di fornitura in settembre

quest'anno il rinnovo purtroppo è stato e sarà, se non si mette a posto qualcosa, un bagno di sangue

 

[Kentauros]

Credo una quota minoritaria rispetto all uso del metano, almeno in Europa.

Ci sono vaste zone non raggiunte dal metano, montane, rurali, tutta la Sardegna, etc

 

[alex.79]

No, no, no...
Noi abbiamo il rinnovo del contratto di fornitura in settembre, quindi siccome non si tratta proprio di 4 soldi qualcosa ricordo e quell'anno FORTUNATAMENTE avevamo fissato un discreto prezzo attorno a 20c/m3, quindi circa 30 finito.
il mercato del gas nel 2021 era "in fermento" perchè si veniva dal covid con grande calo dei consumi e relativa riapertura delle fabbriche, ma nulla di così preoccupante e il prezzo non decuplicò, quello avvenne dopo: febbraio 2022 guerra ukraina inizia la salita, poi con il sabotaggio del north stream ci fu l'impennata e relativi picchi fino ad oltre 300Euro/MWh in agosto...

Visto che non ti fidi mai di quello che scrivo, salvo poi dire le stesse cose che dico io, ecco i dati del PSV:
- marzo 2021: 0,195 €/smc
- agosto 2021: 0,452
- ottobre 2021: 0,914
- dicembre 2021: 1,213
- marzo 2022: 1,355
- luglio 2022: 1,849
- agosto 2022: 2,498

Oggi siamo a 0,60 circa. Come dicevo, l'incremento inizia grosso modo ad agosto-settembre 2021, a dicembre il prezzo è quasi 7 volte superiore ai mesi precedenti, poi il picco si raggiunge ad agosto 2022 e solo nel corso del 2023 il dato si assesta sui valori attuali (0,40-0,60). La guerra in Ucraina scoppia a fine febbraio 2022, quando il PSV era già salito da mesi. Peraltro non avevo scritto che era decuplicato già nel 2021, ma nel corso della crisi di quegli anni (precisamente nel 2022)

 

[SUB3.0]

Visto che non ti fidi mai di quello che scrivo, salvo poi dire le stesse cose che dico io, ecco i dati del PSV:
- marzo 2021: 0,195 €/smc
- agosto 2021: 0,452
- ottobre 2021: 0,914
- dicembre 2021: 1,213
- marzo 2022: 1,355
- luglio 2022: 1,849
- agosto 2022: 2,498

Oggi siamo a 0,60 circa. Come dicevo, l'incremento inizia grosso modo ad agosto-settembre 2021, a dicembre il prezzo è quasi 7 volte superiore ai mesi precedenti, poi il picco si raggiunge ad agosto 2022 e solo nel corso del 2023 il dato si assesta sui valori attuali (0,40-0,60). La guerra in Ucraina scoppia a fine febbraio 2022, quando il PSV era già salito da mesi. Peraltro non avevo scritto che era decuplicato già nel 2021, ma nel corso della crisi di quegli anni (precisamente nel 2022)

non diciamo le stesse cose: nel '21 c'è stata l'impennata dovuta al dopo covid, che ha creato un bel po' di casino ma che sarebbe rientrata dopo qualche tempo, visto che per tutta le rete di distribuzione ed approvvigionamento nonchè i fornitori non era cambiato nulla, a parte l'andamento della richiesta e dei consumi, cose che si sarebbero appunto normalizzate.
sicuramente non sarebbe tutto tornato come prima ma rientrato sicuramente, cosa successa per altri settori/materie prime.

mentre nel '22 QUALCOSINA è cambiato e in modo, purtroppo, irreversibile.

la differenza è abbastanza sostanziale, aldilà del psv o anche del ttf che, come ho detto, si è riabbassato nel '23 e '24 circa ai livelli precedenti.
Tutto il resto è cambiato.

 

[Gae1955]

Ci sono vaste zone non raggiunte dal metano, montane, rurali, tutta la Sardegna, etc

Il consumo di gas metano in Italia per fini di riscaldamento e cottura è pari a circa 20 miliardi di metri cubi.
Di gpl arrivi nemmeno a 2.
Sono ben chiari i differenti pesi, no?

 

[Gae1955]

Visto che non ti fidi mai di quello che scrivo, salvo poi dire le stesse cose che dico io, ecco i dati del PSV:
- marzo 2021: 0,195 €/smc
- agosto 2021: 0,452
- ottobre 2021: 0,914
- dicembre 2021: 1,213
- marzo 2022: 1,355
- luglio 2022: 1,849
- agosto 2022: 2,498

Oggi siamo a 0,60 circa. Come dicevo, l'incremento inizia grosso modo ad agosto-settembre 2021, a dicembre il prezzo è quasi 7 volte superiore ai mesi precedenti, poi il picco si raggiunge ad agosto 2022 e solo nel corso del 2023 il dato si assesta sui valori attuali (0,40-0,60). La guerra in Ucraina scoppia a fine febbraio 2022, quando il PSV era già salito da mesi. Peraltro non avevo scritto che era decuplicato già nel 2021, ma nel corso della crisi di quegli anni (precisamente nel 2022)

Finalmente numeri , e non pareri.
Vediamo se sarà pure svelato il perché già nel corso del 2021 i prezzi si sono alzati piano piano.
Spoiler: non è per il post Covid

 

[arizona77]

B eh....

Insomma

La benza a 1935....
( il gasolio a 2039, questo passa il convento )
E, se tocca per forza farla,
me ne faccio una ragione, e metto.

 

[arizona77]

Finalmente numeri , e non pareri.
Vediamo se sarà pure svelato il perché già nel corso del 2021 i prezzi si sono alzati piano piano.
Spoiler: non è per il post Covid

Per quello,
nel 3D apposito ( luce e gas)
non leggo piu' di nessuno che avendo in corso abbonamenti a prezzo fisso
ANTE
" tragedie varie " del 2020 e a seguire,
raccontava di bollette ridicole....

Oggi, coi famosi 0,60 che leggo....
Al primo rinnovo
CHI PIU', CHI MENO
Piangeremo tutti

 

[Kentauros]

Il consumo di gas metano in Italia per fini di riscaldamento e cottura è pari a circa 20 miliardi di metri cubi.
Di gpl arrivi nemmeno a 2.
Sono ben chiari i differenti pesi, no?

Interessante, hai la fonte?

 

[SUB3.0]

Finalmente numeri , e non pareri.
Vediamo se sarà pure svelato il perché già nel corso del 2021 i prezzi si sono alzati piano piano.
Spoiler: non è per il post Covid

Il problema era riportare i valori del psv che si trovano dappertutto?
Comunque non si sono alzati "piano piano", ma impennati da agosto, come appunto si legge.
Se clikki sul mio link di numeri c'è ne sono quanti vuoi per 20 pagine e nella seconda alla postilla 2 c'è ii rimando a fine pagina di un altro documento dove si parla del 2021.
Quindi per lo spoiler aspetto anche io.

 

[ALGEPA]

Ammetto di non essermi letto tutto , ma quindi i nostri problemi sono solo speculativi altrimenti avremmo una situazione energetica tranquilla? Oltretutto,sarebbe una speculazione interna ?

 

[Gae1955]

Interessante, hai la fonte?

Quanto gas consuma l'Italia? - Energit

Scopri quanto gas consuma l'Italia al giorno e in quali settori viene impiegato. Le sfide per un futuro più sostenibile.

energit.it

Crollano le auto a gas ma la tecnologia resta importante per l’Italia

Pesa l’incertezza del settore automotive. Il Mimit conferma gli incentivi per un’opzione rilevante per chi non ha modo di passare all’elettrico o ibrido

www.ilsole24ore.com

 

[Gae1955]

Il problema era riportare i valori del psv che si trovano dappertutto?
Comunque non si sono alzati "piano piano", ma impennati da agosto, come appunto si legge.
Se clikki sul mio link di numeri c'è ne sono quanti vuoi per 20 pagine e nella seconda alla postilla 2 c'è ii rimando a fine pagina di un altro documento dove si parla del 2021.
Quindi per lo spoiler aspetto anche io.

https://www.consilium.europa.eu/it/infographics/gas-storage-capacity/#0

indovina cosa succede in un mercato dei combustibili quando la materia prima necessaria per l'inverno è inferiore rispetto all'atteso.