Gruppo Stellantis

[GuidoP]

Non saper dove andare....

Non saper dove andare pone dei dubbi ma soprattutto è triste. Significa che si è perso o non si ha mai avuto iniziativa, spirito competitivo, obbiettivi e mire.

Un pò è questo che è successo al gigante, soprattutto dopo che esautorato il suo leader visionario, che però ci vedeva lungo, forse troppo lungo, si è a men che metà del cammino verso l'elettrico fatta una retromarcia clamorosa.

Ecco molti analisti mormorano dello spezzatino promosso e voluto da oltre oceano peraltro con sostanzialmente un grosso cavallo di troia di nome Leapmotor che secerne qui i suoi frutti magari tenendo a galla marchi bolliti ed obsoleti di per se solo rimarchiando per il mercato locale.

Più coraggiosa VW spiace dirlo, imboccata la strada prosegue.....peccato un tempo i più temerariarditi anche tecnologicamente eravamo noi....qualcosa si è perso....

quella voglia di fare, di stupire, di creare il bello....spiaze....

 

[AntonioS]

Non saper dove andare....

Non saper dove andare pone dei dubbi ma soprattutto è triste. Significa che si è perso o non si ha mai avuto iniziativa, spirito competitivo, obbiettivi e mire.

Un pò è questo che è successo al gigante, soprattutto dopo che esautorato il suo leader visionario, che però ci vedeva lungo, forse troppo lungo, si è a men che metà del cammino verso l'elettrico fatta una retromarcia clamorosa.

Ecco molti analisti mormorano dello spezzatino promosso e voluto da oltre oceano peraltro con sostanzialmente un grosso cavallo di troia di nome Leapmotor che secerne qui i suoi frutti magari tenendo a galla marchi bolliti ed obsoleti di per se solo rimarchiando per il mercato locale.

Più coraggiosa VW spiace dirlo, imboccata la strada prosegue.....peccato un tempo i più temerariarditi anche tecnologicamente eravamo noi....qualcosa si è perso....

quella voglia di fare, di stupire, di creare il bello....spiaze....

Beh, questi devono fare macchine da vendere, mica poesie. Roba che costa il giusto e ti permette di andare da A a B senza tante rotture di scatole. Si, c'è ancora chi si appassiona e ci mette (lui, le aziende vedono solo i soldi ance se ti fanno la F80 o la GT3) la passione romantica ma per quelli ci sono le nicchie, che si chiamano così per un motivo. Basterebbe che una Junior (per dire) non costasse il doppio di una B05 e già staremmo a posto

 

[SUB3.0]

Un pò è questo che è successo al gigante, soprattutto dopo che esautorato il suo leader visionario, che però ci vedeva lungo, forse troppo lungo, si è a men che metà del cammino verso l'elettrico fatta una retromarcia clamorosa.

visionario è musk, quello è uno che ha cannato completamente le previsioni e non si capisce come si faccia ancora a sotenerlo...(sei il solo comunque)

continui a tirare fuori leapmotor(perchè punch, ti è già stato detto, è una acquisizione di una partecipata), ma non è che perchè ne ha fatta una giusta sbagliando tutto il resto sia 'sto leader che magnifichi.

che poi leapmotor dobbiamo vedere come andrà a finire, i cinesi sono poco visionari e molto più pratici e hanno bisogno di entrare nei mercati

 

[GuidoP]

Beh, questi devono fare macchine da vendere, mica poesie. Roba che costa il giusto e ti permette di andare da A a B senza tante rotture di scatole. Si, c'è ancora chi si appassiona e ci mette (lui, le aziende vedono solo i soldi ance se ti fanno la F80 o la GT3) la passione romantica ma per quelli ci sono le nicchie, che si chiamano così

Ottimo esempio di auto di nicchia e la 500

 

[AntonioS]

Ottimo esempio di auto di nicchia e la 500

No, quella è un'auto di massa; semplice, affidabile, bella e, una volta, economica. Il suo plus è solo la bellezza vintage, il resto è tutto rigorosamente stock

 

[GuidoP]

No, quella è un'auto di massa; semplice, affidabile, bella e, una volta, economica. Il suo plus è solo la bellezza vintage, il resto è tutto rigorosamente stock

Perdonami ma non sono d'accordo o sono solo parzialmente d'accordo....

Un'auto di massa è fatta per piacere, essere utile, pratica per il numero maggiore possibile di persone.

Una fiat Uno ad esempio, tre cinque porte da novecento a millecinquecento, turbo, turbodiesel, diesel...insomma chi più ne ha più ne metta....

Un'auto che ha solo due versioni, una peraltro già presente, e una più recente con solo una soluzione manuale, tre porte, una motorizzazione....a che massa si rivolge?

Al prezzo, più o meno c'è una cinese "parola vietata" ecco quella si che soddisfa la "massa"....questa soddisfa le (poche) neolaureate che la preferiscono ad altro che vivono in una metropoli....spero almeno facciano la scelta giusta prendendola elettrica.

 

[MK44]

Conclusione della storia è che i cinesi stanno approfittando del periodo di transizione da termico ad elettrico, d'altronde erano già pronti con le batterie, prendendo in contropiede le Case "tradizionali" che si immaginavano un passaggio più lento... Se riescono a entrare (come stanno facendo) con alti numeri di vendita, e una qualità decente che tra qualche anno verificheremo, allora o le vecchie Case occidentali corrono rapidamente ai ripari (come stanno, lentamente, facendo...), oppure falliscono inesorabilmente! E come possono contrattaccare? Usando le stesse armi degli "invasori", cioè ridimensionando il personale, cercando di aumentare la produttività di quello rimanente (alias, spremerlo di più...), e sperare che i governi aiutino con incentivi sostanziosi alle Case nazionali, magari in combinazione con dazi a quelle estere....

 

[pilota54]

Perdonami ma non sono d'accordo o sono solo parzialmente d'accordo....

Un'auto di massa è fatta per piacere, essere utile, pratica per il numero maggiore possibile di persone.

Una fiat Uno ad esempio, tre cinque porte da novecento a millecinquecento, turbo, turbodiesel, diesel...insomma chi più ne ha più ne metta....

Un'auto che ha solo due versioni, una peraltro già presente, e una più recente con solo una soluzione manuale, tre porte, una motorizzazione....a che massa si rivolge?

Al prezzo, più o meno c'è una cinese "parola vietata" ecco quella si che soddisfa la "massa"....questa soddisfa le (poche) neolaureate che la preferiscono ad altro che vivono in una metropoli....spero almeno facciano la scelta giusta prendendola elettrica.

Diciamo che è di massa per definizione, perchè è una segmento A.

Però, nell'ambito della massa, viene scelta da non molte persone (non direi nicchia di persone, bensì una quantità minore di quanto ci si aspetterebbe da una segmento A), e ciò perchè:
1) Costa di più della media delle vetture segmento A
2) Ha solo 2 porte (al massimo 3) ed è una "2+2" con poco bagagliaio.
3) Ha scarsa potenza motore e quindi è destinata prevalentemente (se non esclusivamente) alla città.

Quindi di fatto diventa soprattutto una seconda auto per chi se la può permettere come tale o auto per anziani con una buona pensione.

 

[GuidoP]

Diciamo che è di massa per definizione, perchè è una segmento A.

Però, nell'ambito della massa, viene scelta da non molte persone (non direi nicchia di persone, bensì una quantità minore di quanto ci si aspetterebbe da una segmento A), e ciò perchè:
1) Costa di più della media delle vetture segmento A
2) Ha solo 2 porte (al massimo 3) ed è una "2+2" con poco bagagliaio.
3) Ha scarsa potenza motore e quindi è destinata prevalentemente (se non esclusivamente) alla città.

Io nella sua versione termica la vedo come una Mazda MX5 un'auto per appassionati, o se preferisci una Giulia....

Troppo caratterizzata, troppo poco "multipurpose" come dicono gli inglesi un pò demodè.....

 

[pilota54]

Io nella sua versione termica la vedo come una Mazda MX5 un'auto per appassionati, o se preferisci una Giulia....

Troppo caratterizzata, troppo poco "multipurpose" come dicono gli inglesi un pò demodè.....

Per me non si possono fare questi paragoni. Ho già detto come la penso.

 

[danilorse]

Diciamo che è di massa per definizione, perchè è una segmento A.

Però, nell'ambito della massa, viene scelta da non molte persone (non direi nicchia di persone, bensì una quantità minore di quanto ci si aspetterebbe da una segmento A), e ciò perchè:
1) Costa di più della media delle vetture segmento A
2) Ha solo 2 porte (al massimo 3) ed è una "2+2" con poco bagagliaio.
3) Ha scarsa potenza motore e quindi è destinata prevalentemente (se non esclusivamente) alla città.

Purtroppo non hanno avuto il coraggio di fare la 4 porte, sfruttando il pianale con il passo allungato della precedente Ypsilon.
Avrebbero allargato di molto la platea esigibile.
Certo che poi c'e' da risolvere il problema dell'attuale motore, insufficiente per le aspettattive di un'auto che parte da 20k.

 

[GuidoP]

Per me non si possono fare questi paragoni. Ho già detto come la penso.

E un auto di nicchia l han voluta fare così ha tutti i requisiti dell auto di nicchia e la si prende solo ed esclusivamente se piace trascurando

Consumi

Prestazioni

Prezzo

Abitabilità

Fattore novità ( e da mo che gira)

Assenza cambio automatico

 

[AntonioS]

Purtroppo non hanno avuto il coraggio di fare la 4 porte, sfruttando il pianale con il passo allungato della precedente Ypsilon.
Avrebbero allargato di molto la platea esigibile.
Certo che poi c'e' da risolvere il problema dell'attuale motore, insufficiente per le aspettattive di un'auto che parte da 20k.

Una 500 4 porte avrebbe fatto la stessa fine della Mini 4 porte: fiasco totale. In primis perché risulterebbe sgraziata, secondo perché le piccole berline 4 porte non le vuole nessuno.
La versione 4 lorte c'era, ance ce n'erano due, ed hanno avuto un certo successo: la 500X, sostituita dalla brutta 600, e la 500L che avrebbe meritato la trasformazione in SUV.. Insieme a Renegade e Compass, sono fra i pochissimi modelli azzeccati dell'era Marchionne

 

[pilota54]

Questo scriveva ieri "Il sole 24ore" (web) sul futuro delle Fiat 500 (elettrica e ibrida). Discorso per me abbastanza condivisibile.

"La nuova stagione della famiglia delle Fiat 500 ha un orizzonte a medio-lungo termine, sembra guardare oltre il piano industriale Fastlane 2030 presentato a maggio dal ceo Antonio Filosa....."

Vedremo comunque lunedì le immatricolazioni di luglio.

 

[AntonioS]

Questo scriveva ieri "Il sole 24ore" (web) sul futuro delle Fiat 500 (elettrica e ibrida). Discorso per me abbastanza condivisibile.

"La nuova stagione della famiglia delle Fiat 500 ha un orizzonte a medio-lungo termine, sembra guardare oltre il piano industriale Fastlane 2030 presentato a maggio dal ceo Antonio Filosa....."

Vedremo comunque lunedì le immatricolazioni di luglio.

È ragionevole prevedere che nel 2030 Stellantis sarà un'altra azienda.
Da questa parte del mondo sente, come tutti, la pressione dei cinesi; a differenza dei tedeschi, non ha nessun quarto di nobiltà che possa rallentare l'erosione delle quote di mercato anche se ha il vantaggio (ma guarda tu I casi della vita) di non avere nessuna presenza in Asia, quindi nessun profitto da perdere. Io vedo come probabile la cessazione dello sviluppo interno e l'adozione delle piattaforme Leapmotor.
Dall'altra parte dell'oceano la situazione è opposta: gli USA è dove Stellantis fa i soldi grazie a piattaforme sviluppate negli anni 90, però li i cinesi non entreranno. Ha senso tenere unite due identità che hanno come unica parte in comune il marchio (e solo quello) Jeep? Mi pare difficile e difatti la spinta per separare le attività c'è da quando è nata Stellantis. Il nuovo cinquino, e con lui tutti i nuovi modelli, sono appesi a queste decisioni strategiche. Il primo esempio di pausa in attesa di novità sono Giulia e Stelvio