La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[nafnlaus]

Io vedo che senza sconto sulle accise, in Svizzera la benzina costa come in italia (1,90ChF di là - 1,90€ di qua) Anche prima della guerra i prezzi erano uguali. Secondo me con la storia dello sconto le compagnie ci hanno ricaricato molto di più del necessario e alla fine chi ci ha rimesso è solo lo stato italiano.

Stipendi e costo della vita differenti però.
Lo sconto accise è arrivato dopo che i prezzi erano scappati e non prima .. comunque è chiaro che certe realtà economiche giocano partite di tipo "win-win" e gli unici che invece perdono sempre o quasi sono quelli che riforniscono le casse.

 

[arizona77]

e' cosi si puo' dire in tutti i settori, non ci sono manovre "strutturali" di medio e lungo periodo si va avanti di 1 - 3 mesi creando bolle effimere e poi relativi perdite di fatturati e posti di lavoro.
la migliore tecnologia , il miglior progresso ok ma senza "fiducia" da ambo le parti non si va da alcuna parte.
ed essendo la gente avezza alle "furbate"....
ci stiamo giocando la "elettrificazione" delle auto ( inteso come sistema di trasporti collegati) come una "furbata"...

In sintesi

Si spende per tappare buchi

non per fare investimenti produttivi

------------------------STRUTTURALI---------------------------

che si
ripagheranno da soli e con gli interessi nel tempo

 

[arizona77]

Non mi pare ci siano incentivi nel ridurre di un inezia le accise.
In ogni caso già a questi prezzi l'utilizzo delle auto è parecchio cambiato.
Un leggero aumento di consumo benzina (circa 14 milioni di auto) mentre è in flessione il gasolio (quasi 17 milioni di auto).
In crescita combustibili per aerei. In calo il petrolchimico.

Soprattutto perche' sono o meglio sarebbero.
vietati

 

[Gae1955]

Ti invito a informarti sulla mole di aiuti che ricevono.

Non hanno incentivato i consumi di carburanti ma hanno cercato di evitare che crollassero i consumi commerciali a causa del fermo mezzi.

Guarda, quando si arriva all epito '"informati" verso qualcuno he non conosci, si è imho alla penultima ultima spiaggia. L'ultima sarebbe " io sono esperto\del settore".
Per quanto riguarda gli ultimi incentivi tanto odiati arrivavano da fondi PNRR, che o usavi per quello, o restituivi al mittente. E già li stiamo usando poco e male, se li restituiamo pure siamo davvero degli ebeti.
Incentivi che sono andati a categoria ben specifiche, non a tutti e tutto e pure a turisti e frontalieri, come lo sconto delle accise.

Gli incentivi per installare i pannelli solari sui tetti di case e capannoni? Hanno ridotto il consumo energetico di famiglie ed imprese, hanno ridotto la richiesta di fonti fossili per produrre quell'energia che invece viene prodotta coi pannelli. Proprio una caporetto.

Gli incentivi per le infrastrutture di ricarica pubbliche? Arrivano pure li dai fondi PNRR.

 

[nafnlaus]

Guarda, quando si arriva all epito '"informati" verso qualcuno he non conosci, si è imho alla penultima ultima spiaggia. L'ultima sarebbe " io sono esperto\del settore".

Mi spiace che l'abbia presa male.
Il mio invito era rivolto semplicemente al fatto che normalmente quel genere di notizie non è di evidenza pubblica anche se dovrebbe e quindi si è portati a credere che quelle compagnie facciano tutto con i loro soldi. La realtà è che non è così e sono pesantemente finanziate dal pubblico nonostante i costi alti che si sobbarcano gli utenti per i servizi.
Citi poi alcune fonti di finanziamento pubbliche ma non ci sono solo quelle. Ce ne sono anche altre di sostegno al settore (sigh!), dicono.

Non voglio insegnare niente a nessuno e men che meno farti cambiare idea. Se vorrai approfondire ulteriormente potrai farlo a tuo comodo.

 

[Gae1955]

Generalmente se non conosco un argomento o non mi pronuncio o mi informo, non vado sul sentito dire. E se prendo un abbaglio per aver detto una castroneria (come mi è successo sul tema delle batterie di trazione e servizi delle full hybrid) ammetto di aver sbagliato.

 

[Zizzo72]

In sintesi

Si spende per tappare buchi

non per fare investimenti produttivi

------------------------STRUTTURALI---------------------------

che si
ripagheranno da soli e con gli interessi nel tempo

abbiamo le capacità ( sul campo no sulla carta) per fare interventi "strutturali" ?

se ripenso a quello che e' stata la vera ENEL ...( con tutti i brogli) che effetivamente ha portato l'energia elettrica (con servizi "standard") in ogni singolo paese e quasi ogni singola casa dagli anni '60.

non mi pare....

ma proprio a livello di "braccia"...e di % territorio...
non di tecnologia....

 

[Bauscia]

con il gasolio a 1.70, prendevano 37c di iva al litro
han calato le accise, ma col gasolio a 2 euro, prendono 44c di iva
semplicemente, invece che incassare tanto di piu', sulla pelle nostra, incassano poco di piu', e ce lo fanno sembrare un regalo

calano 10c sulle accise, e ne prendono 7 di piu' di iva
un regalone, che allo stato costa la folle cifra di 3c al litro
andremo di sicuro a gambe all'aria per questo e non per aver regalato miliardi per mettere cappotti alle case.
cappotti inutili, visto che le temperature vengono dichiarate in aumento

 

[nafnlaus]

con il gasolio a 1.70, prendevano 37c di iva al litro
han calato le accise, ma col gasolio a 2 euro, prendono 44c di iva
semplicemente, invece che incassare tanto di piu', sulla pelle nostra, incassano poco di piu', e ce lo fanno sembrare un regalo

calano 10c sulle accise, e ne prendono 7 di piu' di iva
un regalone, che allo stato costa la folle cifra di 3c al litro
andremo di sicuro a gambe all'aria per questo e non per aver regalato miliardi per mettere cappotti alle case.
cappotti inutili, visto che le temperature vengono dichiarate in aumento

Fatto bene a precisare. Almeno è più chiaro per tutti.
Condivido pienamente anche se temo che certe opinioni sugli "incentivi" non cambieranno.

 

[ALGEPA]

io su questi discorsi il plurale maiestatis l'ho sempre capito poco , o uno vive su Marte e quindi non beneficia di nessuno servizio che il sistema sociale offre, o è convinto che tutto quello lo stato riscuote viene sempre buttato o ad usato da altri, il problema è che 9 italiani su 10 pensano questo

 

[alex.79]

incassano

Torno a ribadire una cosa che dovrebbe essere scontata ma che, a quanto pare, così scontata non è: le entrate fiscali sono soldi pubblici con cui si pagano stipendi, pensioni, scuola, sanità, infrastrutture e così via. Non sono "loro" che incassano, ma tutti "noi" che incassiamo e usiamo quei soldi per i servizi di cui usufruiamo quotidianamente

 

[U2511]

con il gasolio a 1.70, prendevano 37c di iva al litro
han calato le accise, ma col gasolio a 2 euro, prendono 44c di iva

Per essre precisi rispettivamente 31 e 36 centesimi
Se parti dal prezzo finale devi scorporare (prezzo finale/1,22x0,22) non "caricare"

Poi bisogna considerere IRES (24%) e IRAP (tra il 2% e il 4% a seconda delle regioni e di determinate situazioni specifiche) sui maggiori margini netti delle Compagnie - perché è poco ma sicuro che abbiano "gestito" al meglio la paura sugli approvvigionamenti, e ricordiamoci che ENI è anche un grosso trader, almeno per la quota che resta in Italia (e qui le cose diventano molto complesse)

 

[Zizzo72]

io su questi discorsi il plurale maiestatis l'ho sempre capito poco , o uno vive su Marte e quindi non beneficia di nessuno servizio che il sistema sociale offre, o è convinto che tutto quello lo stato riscuote viene sempre buttato o ad usato da altri, il problema è che 9 italiani su 10 pensano questo

debbo ancora trovare un persona che NON sia stata "curata" dal SSN...o "collegati" ....( giustamente)

 

[ALGEPA]

debbo ancora trovare un persona che NON sia stata "curata" dal SSN...o "collegati" ....( giustamente)

ma anche giusto che sia cosi , per fortuna abbiamo un sistema sociale che ci viene incontro quando occorre , su questo non ci piove

 

[nafnlaus]

le entrate fiscali sono soldi pubblici con cui si pagano stipendi, pensioni, scuola, sanità, infrastrutture e così via.

Si e no. Non c'è una cassa unica ma una serie di casse dove finiscono le risorse e ognuna ha una sua autonomia. La quota di sperperi è considerevole. Non ci sono studi ufficiali (che io sappia) ma alcuni dati di associazioni di categoria portano a dire che una forbice tra il 40% e il 50% di quanto incassato viene gestito come spreco e/o con inefficienza.
Fosse anche la metà si parlerebbe comunque di cifre monstre.