Tempo di elettrico: news, analisi di mercato, modelli, tecnologia, anticipazioni, avvistamenti, ovvero tutto ciò che riguarda i veicoli elettrici

[cuorern]

mi hanno fatto il preventivo per i pannelli solari... 23 mila euro, possono rimanere li...
Detrazione del 50% qualunque isee hai, per tutti, sono 11 mila e cinquecento euro...

Secondo me l'auto non la puoi paragonare nemmeno coi pannelli solari.

L'auto è un bene a perdere, se ne hai bisogno la compri per muoverti.

I pannelli solari invece sono uno strumento di ecologia ed economia; senza entrare nel dettaglio della prima che è personale, sull'economia è evidente che se anche ti pagasse lo stato metà dell'importo, la rimanente parte in carico a te dovresti anticiparla e anche solo per pareggiare ti servono anni.

La verità è che, esattamente come accaduto per il 110%, i prezzi dei pannelli sono impazziti e raddoppiati rispetto al "normale", di fatto l'incentivo è un extra guadagno per chi te li vende/installa.

Non so che preventivo tu abbia in mano per 23.000 €, un collega un annetto e mezzo fa, senza incentivi, ha ricevuto un preventivo di poco più di 10.000 € per un impianto solare da 10 kWp con batteria di accumulo da 10 kWh chiavi in mano e con tutte le certificazioni del caso.

 

[amilanononalima]

Rilancio, e se mancassero tutti gli incentivi di ogni tipologia e in ogni campo ?

Rilanci male eh scusa.

 

[amilanononalima]

Allora l'Isee è fasullo.

Fosse l'eccezione e a volte non infrangi nemmeno le leggi, peggio di così, non so.

 

[arizona77]

mi hanno fatto il preventivo per i pannelli solari... 23 mila euro, possono rimanere li...
Detrazione del 50% qualunque isee hai, per tutti, sono 11 mila e cinquecento euro...

Non so dove sei andato e cosa hai chiesto....
Ma i costi variano da 1.500 a 2.500 Euri per " kilo "
A fare lo " sboccione " col meglio: " 6 kili " fan 15.000 Euri

 

[cuorern]

Non so dove sei andato e cosa hai chiesto....
Ma i costi variano da 1.500 a 2.500 Euri per " kilo "
A fare lo " sboccione " col meglio: " 6 kili " fan 15.000 Euri

E un anno e poco più fa erano 1.000 € x kWp (incluso 1 kWh di batteria accumulo).

Questo da la misura di quanto ci stiano "marciando", l'utente spende uguale, lo stato "raddoppia" la spesa, la filiera di chi produce, distribuisce, vende e installa si divide questo "extra premio".

Sulle auto invece quoto quello che ha scritto @ALGEPA: in quest'ultima tornata era tutto molto chiaro, costo dell'auto, degli optionals, messa in strada, promozioni, sconti, permute ecc. e arrivavi a una cifra.

Da quella cifra c'era un bel -11.000 € e il nuovo totale in fondo; su Facebook sui vari gruppi di auto elettriche a cui sono iscritto giravano tantissimi preventivi di varie zone d'Italia e di diverse marche, tutti con quel modo esplicito di andare a scorporare l'incentivo.

Sono contrario agli incentivi come strumento di bilanciamento ma va detto che questa volta gli incentivi auto sono stati gestiti bene e in maniera chiara senza "ammucciamenti" sui prezzi.

Poi che ci fosse, nel totale, chi avesse l'ISEE farlocco (dichiara poco o nulla) o ancora chi comprasse per rivendere e marinare qualche migliaio di € (pochi, cmq) fa parte del gioco, ma sono minoranze su cui non punterei i fari proprio perché questa volta mi pare fosse tutto gestito molto meglio.

 

[agricolo]

A margine, sarebbe da osservare che dire che "le vendite sono aumentate dell'80%" non ha lo stesso "hype" che "le vendite sono aumentate di 3 punti percentuali" o "le vendite sono aumentate dal 5 al 7,9%"....

 

[U2511]

Secondo me l'auto non la puoi paragonare nemmeno coi pannelli solari.

L'auto è un bene a perdere, se ne hai bisogno la compri per muoverti.

I pannelli solari invece sono uno strumento di ecologia ed economia; senza entrare nel dettaglio della prima che è personale, sull'economia è evidente che se anche ti pagasse lo stato metà dell'importo, la rimanente parte in carico a te dovresti anticiparla e anche solo per pareggiare ti servono anni.

La verità è che, esattamente come accaduto per il 110%, i prezzi dei pannelli sono impazziti e raddoppiati rispetto al "normale", di fatto l'incentivo è un extra guadagno per chi te li vende/installa.

Non so che preventivo tu abbia in mano per 23.000 €, un collega un annetto e mezzo fa, senza incentivi, ha ricevuto un preventivo di poco più di 10.000 € per un impianto solare da 10 kWp con batteria di accumulo da 10 kWh chiavi in mano e con tutte le certificazioni del caso.

Il preventivo di zero è corretto, per 10 kWp più 10 kWh di accumulo di buona qualità siamo mediamente a circa 20.000 più Iva

 

[arizona77]

Il preventivo di zero è corretto, per 10 kWp più 10 kWh di accumulo di buona qualità siamo mediamente a circa 20.000 più Iva

Permettimi....

Ma, allora se uno diKWh, ne vuole 20./40/60...

??

Ergo, tanto vale farsi una centrale nucleare....
Se per tutti il valore di riferimento....
E' 6 KWh....

!!

Per quello,
tengo a precisare, visto che ancora non sono un imbecille....
Ho postato
( Ma )
" Cosa hai chiesto? "

VEDI POST 619

Quando " Zero " ha parlato di 23.000 di preventivo

 

[nafnlaus]

Ma, allora se uno diKWh, ne vuole 20./40/60...

??

Non si può farlo liberamente.
Fino ai 20 kw mi pare sia considerato impianto per autoconsumo e non serve nessuna complicata documentazione.
Oltre si va in scenari diversi e si diventa dei veri e propri produttori con tutto ciò che ne consegue sia a livelli autorizzativi che fiscali che di gestione.

 

[GuidoP]

Una domanda "tecnologica" sperando qualcuno possa dare risposta alla mia curiosità.

Nel video di presentazione della DS8 lo amministatore delegato ad un certo punto dice che la pila è francese, fatta in francia.

Io so che Renault ha non so se ancora in essere o meno, una filiera elettrica in Francia ma non sapevo di Stellantis.

Voi ne sapete di più?

 

[U2511]

Permettimi....

Ma, allora se uno diKWh, ne vuole 20./40/60...

??

Ergo, tanto vale farsi una centrale nucleare....
Se per tutti il valore di riferimento....
E' 6 KWh....

!!

Per quello,
tengo a precisare, visto che ancora non sono un imbecille....
Ho postato
( Ma )
" Cosa hai chiesto? "

VEDI POST 619

Quando " Zero " ha parlato di 23.000 di preventivo

I 6 kW sono in realtà 6 kWp quindi pochini per avere una decente autonomia elettrica (soprattutto al Nord), i 10 kWp sono un valore ragionevole.
Poi, se non vuoi impelagarti in infinite pratiche con il GSE, buona cosa è fare l’impianto a isola, il che impone una progettazione più accurata ed un uso diciamo “esperto” (da un lato gli accumulatori devono “lavorare” per durare nel tempo, dall’altro non devi sprecare la produzione in eccesso rispetto ai consumi istantanei, quindi devi avere ad esempio un boiler ben capiente (qualche centinaio di litri), una climatizzazione a pompa di calore ben programmata ecc ecc.

Insomma, per molti ma non per tutti

 

[AA-Provocantibus]

I 6 kW sono in realtà 6 kWp quindi pochini per avere una decente autonomia elettrica (soprattutto al Nord), i 10 kWp sono un valore ragionevole.
Poi, se non vuoi impelagarti in infinite pratiche con il GSE, buona cosa è fare l’impianto a isola, il che impone una progettazione più accurata ed un uso diciamo “esperto” (da un lato gli accumulatori devono “lavorare” per durare nel tempo, dall’altro non devi sprecare la produzione in eccesso rispetto ai consumi istantanei, quindi devi avere ad esempio un boiler ben capiente (qualche centinaio di litri), una climatizzazione a pompa di calore ben programmata ecc ecc.

Insomma, per molti ma non per tutti

Poichè quella p aggiunta ai kW rappresenta il picco praticamente più teorico che pratico sarebbe interessante che i produttori di pannelli parlassero solo di kW dell'inverter o di potenza mediamente prodotta in un anno in una determinata zona e con una determinata esposizione/inclinazione dei pannelli.
Sarebbe ora di finirla con questa "p" che butta solo fumo negli occhi

 

[agricolo]

sarebbe interessante che i produttori di pannelli parlassero solo di kW dell'inverter o di potenza mediamente prodotta in un anno in una determinata zona e con una determinata esposizione/inclinazione dei pannelli.

Non lo fanno perchè il dato non sarebbe molto incoraggiante...

 

[nafnlaus]

Non lo fanno perchè il dato non sarebbe molto incoraggiante...

Il loro valore tecnico è quello. Ciò che accade in realtà è figlio di mille condizioni che dipendono da tutto fuorché dal pannello.
E anche un valore medio come dice @AA-Provocantibus non avrebbe alcun senso perchè i parametri di influenza sono molti di più anche sul punto strettamente geometrico e devi tenere di conto anche dei vicini, degli alberi e vai a sapere se avremo periodi più soleggiati o coperti o se davanti a te qualcuno costruisce qualcosa che ti mette in ombra per qualche ora al giorno.

 

[AA-Provocantibus]

Il loro valore tecnico è quello. Ciò che accade in realtà è figlio di mille condizioni che dipendono da tutto fuorché dal pannello.
E anche un valore medio come dice @AA-Provocantibus non avrebbe alcun senso perchè i parametri di influenza sono molti di più anche sul punto strettamente geometrico e devi tenere di conto anche dei vicini, degli alberi e vai a sapere se avremo periodi più soleggiati o coperti o se davanti a te qualcuno costruisce qualcosa che ti mette in ombra per qualche ora al giorno.

Tutto giusto ma indicare un potenza di picco resta fuorviante e dovrebbe essere proibita.
Quando parlo di potenza media annua quel "media" rappresenta un valore molto più credibile.
Poi in fase di progetto si possono fare ulteriori precisazioni.