Esperienze con la mia ID.4

[Gae1955]

Perché non viviamo più nel nostro orticello ma in un continente che si sta auto-imponendo la rovina tecnologica dato non ha tenuto conto della realtà delle cose tra cui questa (ma non solo, sia chiaro).

Poi sono io quello che scrive solo per far polemica.
Vabbè.

 

[CitWeb]

Hai ragione ma non puoi neanche pretendere che un continente intero debba sempre aspettare, e sottolineo sempre, l’ultima ruota del carro. La Spagna che fino a diversi anni fa era molto dietro di noi adesso ci sta sverniciando…. In tutto….
Io una domanda me la farei.

Su questo mi trovi d'accordo. Ma non pensiamo che anche con le migliori infrastrutture del mondo vi sia una sostituzione 1=1 del parco circolante termico->elettrico.

 

[Zero_cilindri]

Su questo mi trovi d'accordo. Ma non pensiamo che anche con le migliori infrastrutture del mondo vi sia una sostituzione 1=1 del parco circolante termico->elettrico.

Lo so che i Norvegesi probabilmente ti staranno sulle balle ma loro che vendono elettriche come non ci fosse un domani e negli ultimi anni con percentuali sopra il 90% sono arrivati a sostituire solo il 30% del parco .
Hai fatto i conti di quanto tempo occorrerebbe a noi ?
40 milioni di autovetture di cui 300 mila elettriche, ammettendo che al 2034 ne circoleranno un milione, per i 39 milioni rimanenti dal 2035 in poi occorreranno circa 25 anni per sostituirle tutte.
Ergo 2060….

 

[CitWeb]

i Norvegesi probabilmente ti staranno sulle balle ma loro che vendono elettriche come non ci fosse un domani e negli ultimi anni con percentuali sopra il 90% sono arrivati a sostituire solo il 30% del parco .

Appunto, e penso non andranno oltre quel 30% che anche Elon Musk ha definito come "fisiologico" fuori da particolari contesti, tipo alcune megalopoli cinesi.

 

[Zero_cilindri]

Appunto, e penso non andranno oltre quel 30%

Ti sbagli perchè è matematica.
Per non andare oltre il 30% vuol dire che le vendite dovrebbero stabilizzarsi su 3 elettriche vs 7 termiche.
Cosa presupposta da chi diceva che finiti gli incentivi in Norvegia le elettriche sarebbero crollate ma... non è andata così perchè a Gennaio primo mese senza nessun incentivo/agevolazioni le vendite hanno decretato un bel 94% elettriche e 6 % termiche, ergo su 10 auto vendute 9,4 elettriche vs 0,6 termiche.

anche Elon Musk ha definito come "fisiologico" fuori da particolari contesti, tipo alcune megalopoli cinesi.

Perdonami ma ormai è palese che credere a quello è come credere che Ciciolina sia ancora vergine...

 

[Gae1955]

Per capire quanto il tasso di penetrazione di una determinata motorizzazione andrà a sostituirne un altra, ci vorrebbe il dato di ritorno alla vecchia motorizzazione, tipo in che % chi si è affidato ad una vettura elettrica tornerebbe indietro ad un motore a combustione. E mi pare che nel forum i possessori sono 4, e nessuno mi pare convinto a tornare sui suoi passi.

 

[CitWeb]

Perdonami ma ormai è palese che credere a quello è come credere che Ciciolina sia ancora vergine...

Se lo dici tu, che hai fondato la casa di vetture elettriche più importante del mondo, ci credo.

 

[Zero_cilindri]

Se lo dici tu, che hai fondato la casa di vetture elettriche più importante del mondo, ci credo.

Apro OT e poi chiudo dato che non è questa la sede ma merita una riflessione.
Queste sono solo alcune delle dichiarazioni :

Tesla e Robotaxi
Full Self-Driving (Guida Autonoma): Dal 2015-2016, Musk ha ripetutamente affermato che le Tesla sarebbero state in grado di guidare in modo completamente autonomo "entro un anno".
Siamo nel 2026 e ancora nulla.

• Un milione di Robotaxi: Nel 2019, ha promesso che un milione di Robotaxi Tesla sarebbero stati su strada entro il 2020. Ad oggi, la tecnologia non è ancora operativa come promesso.
• Siamo nel 2026 e ora hanno scoperto che i robotaxi hanno incidenti 4000 volte in più un guidatore umano….
• 
  
• Cybertruck: Le specifiche e il prezzo base di 39.000 dollari annunciati nel 2019 non hanno rispecchiato il prodotto finale, arrivato anni dopo con costi molto più elevati. 1 milioni di prenotazioni, 250 mila la produzione annua, ergo 4 anni di attesa, nel 2025 non è arrivato a 40 mila…
• Model 3 a 35.000$: La promessa di un'auto elettrica di massa a basso costo non si è mai concretizzata.
  Siamo nel 2026 è di auto nuove manco l’ombra tanto meno auto economiche.

SpaceX e Mars
Colonizzazione di Marte: Nel 2011, Musk aveva promesso di portare un uomo su Marte entro 10 anni. Nel 2016 ha previsto l'arrivo dei primi esseri umani su Marte per il 2024/2025. Nel 2025, questo obiettivo non è stato minimamente raggiunto. Ne tanto meno ci sono programmi per farlo.

X (Twitter) e Altro
Libertà di parola: Dopo l'acquisizione di Twitter, Musk ha promesso una piattaforma di assoluta libertà, ma i dati mostrano un aumento dell'accettazione delle richieste di censura governativa.

• Moderazione dei contenuti: Ha promesso un consiglio per la moderazione dei contenuti che non è mai stato realmente operativo.
• "Shadowban" feature: Ha promesso uno strumento per mostrare agli utenti se erano stati "shadowbannati", che ha tardato mesi ad arrivare.
• 
  
• Covid-19: A marzo 2020, Musk ha previsto "quasi zero nuovi casi" di Covid-19 negli USA entro la fine di aprile 2020, previsione rivelatasi errata.
• 
  
• DOGE (Dipartimento per l'Efficienza Governativa): La promessa di tagliare 2 mila miliardi di dollari dal budget federale statunitense nel 2025 è stata smentita dai fatti, con le stime dei tagli ridotte drasticamente e critiche sulla veridicità dei dati presentati.
• 
  
• Condom a Gaza: Ha promosso l'affermazione non verificata che 50 milioni di dollari fossero stati usati per inviare preservativi a Gaza, notizia poi smentita.

Io non ho fondato nessuna casa automobilistica ma se nel mio lavoro caccio solo una di queste balle 2 mesi dopo chiudo.
Questo ha raggranellato con i suoi adepti un bel gruzzolo e adesso si crede uno guida spirituale ma che nella realtà oggi 2026 ha dimostrato come si dice dalle mie parti un barlafus…
Evidentemente fare e avere soldi, furbescamente, hanno il potere di tramutare i ronzini in cavalli da gran prix…. e la cosa che mi lascia basito è che la gente ci crede…

Fine OT

 

[CitWeb]

Il potere logora chi non ce l'ha, diceva il divo Giulio. E per me possiamo chiudere tutti gli OT che vuoi, resta il fatto (dimostrazioni se ne vedono ogni giorno) che parlare di elettrico come "futuro inevitabile" dell'automotive significa mostrare una tale chiusura mentale che al confronto la Santa Inquisizione era un circolo liberale.

 

[Gae1955]

Apro OT e poi chiudo dato che non è questa la sede ma merita una riflessione.
Queste sono solo alcune delle dichiarazioni :

• Model 3 a 35.000$: La promessa di un'auto elettrica di massa a basso costo non si è mai concretizzata.
  Siamo nel 2026 è di auto nuove manco l’ombra tanto meno auto economiche.

• 
  

Non sono dollari ma euro, la model3 standard è in vendita a 34.999€.

Va pure ricordato che Tesla non ha mai messo in vendita la Roadster,presentata qualche anno fa.

 

[cuorern]

Il potere logora chi non ce l'ha, diceva il divo Giulio. E per me possiamo chiudere tutti gli OT che vuoi, resta il fatto (dimostrazioni se ne vedono ogni giorno) che parlare di elettrico come "futuro inevitabile" dell'automotive significa mostrare una tale chiusura mentale che al confronto la Santa Inquisizione era un circolo liberale.

Messa così io sono non al 100%, ma al 200% d'accordo.

Il paradigma del cambio auto 1:1 tra termico ed elettrico personalmente non sarà sostenibile/applicabile; io personalmente auspico un percorso di transizione che pian piano "corregga il tiro" visto che da proprietario (e felice utilizzatore) di auto elettrica posso confermare che in determinati contesti l'elettrico è una soluzione eccellente (fatta la personale tara tra pro/contro).

Non dobbiamo però fare l'errore opposto e farla "morire", l'esperienza che ci racconta zero arriva alle stesse conclusioni "felici", seppur con condizioni molto diverse dalle mie, segno che ci sono tanti e diversi scenari di possibile integrazione.

Come sempre, e come giustamente rilevi, dovremmo evitare gli "assoluti" e gli editti bulgari, vale per chi decide ma dovrebbe a maggior ragione valere anche per noi che ne discutiamo amabilmente.

 

[Zero_cilindri]

Il potere logora chi non ce l'ha, diceva il divo Giulio.

Il divo Giulio ha visto bene di “rubarare” a Charles Maurice da Talleyrand nato 200 anni prima ma… 100 anni ancora prima di Talleyland, Thomas Hobbes, sosteneva che il potere è intrinsecamente corruttivo.
Ma probabilmente la prese da Platone che oltre 2000 anni prima scrisse “Il potere logora e corrompe chi lo detiene”

E per me possiamo chiudere tutti gli OT che vuoi, resta il fatto (dimostrazioni se ne vedono ogni giorno) che parlare di elettrico come "futuro inevitabile" dell'automotive significa mostrare una tale chiusura mentale che al confronto la Santa Inquisizione era un circolo liberale.

Per me la vera chiusura mentale è non sapersi adattare ai cambiamenti non rendendosi conto che lo stile di vita che conduciamo è insostenibile.

 

[CitWeb]

lo stile di vita che conduciamo è insostenibile.

Ma chi l'ha detto? Il Ministero della Verità? Non c'è nessun cambiamento da fare nella nostra società europea, quando i dati dimostrano che i problemi veri sono altrove

 

[Zero_cilindri]

Non c'è nessun cambiamento da fare nella nostra società europea

Ma chi l’ha detto ? Il Ministero delle verità?

i dati dimostrano che i problemi veri sono altrove

I dati dimostrano che la gente se ne fotte, a posto loro e il loro orticello gli altri e chi verrà dopo possono anche andare a …

 

[CitWeb]

Ma chi l’ha detto ? Il Ministero delle verità?


I dati dimostrano che la gente se ne fotte, a posto loro e il loro orticello gli altri e chi verrà dopo possono anche andare a …

L'Europa mostra dati dell'inquinamento in decrescita da 50 anni a questa parte, mentre il resto del mondo soprattutto Asia, Medio Oriente e Africa l'esatto contrario. E a quanto mi risulti non viviamo in una bolla che si esaurisce a Gibilterra o a Istanbul, ne avevamo già stra-parlato fino all'esaurimento. Ma toccare questo tasto non piace agli ambientalisti, chissà come mai eh.