Tragedia a Crans-Montana (VS)

[GuidoP]

Si preannuncia una cosa tipo Schettino, se tutto fosse confermato.

L abbandono nave del capitano e reato grave

 

[Zizzo72]

Penso proprio di SI

Forse,date le condizioni che si leggono, una squadra mediamente formata, quindi uno che si impegna a spegnere- ritardare l'incendio all'inizio , uno che chiama gli aiuti, altri 10 visto che c'erano in 400 a portare la gente verso le uscite ed altri fuori ad impedire che rientrassero .....
Anche se gia' 1 contro 40 la vedo difficile....nel farsi capire visto luci musica alcool ect..
Non lo sapremo mai....

 

[OttoValvole-Fire]

in certe situazioni bisogna trovarci dentro, io stesso non saprei come avrei reagito, magari sarei rimasto imbambolato a cercare di capire cosa fare (e certe volte mi ci ritrovo per cose molto minori) magari sarei riuscito a scappare in tempo o ad incitare tutti ad uscire (e certe volte mi stupisco del mio problem solving) magari sarei rimasto schiacciato dalla folla. Non è solo la situazione è anche il momento, l'istinto, magari la stessa situazione una volta si affronta in un modo e un'altra volta la si affronta in un'altro modo, non c'entra l'età, è una questione d'istinto e di percezione del pericolo. Secondo me c'è stato un primo momento in cui non si è percepito il pericolo, vuoi per la musica, vuoi perchè si era un pò brilli, vuoi perchè in fin dei conti l'incendio era abbastanza localizzato, poi nel giro di pochissimo tempo lo scenario è cambiato e c'è stato il panico totale, ma probabilmente se al posto di (sparo un numero a caso) 400 ragazzini ci fossero stati 400 persone più grandi lo scenario sarebbe stato uguale.
Riguardo alle negligenze dei gestori e dei soccorsi basta pensare al naufragio della Costa Concordia, 32 morti e migliaia di superstiti portati a riva da una nave che affondava. I morti sono morti sempre e ovunque e bisogna lasciargli una preghiera, ma se la macchina dei soccorsi funziona le conseguenze meno gravi

 

[albert56]

Se uno del gruppo entra pagando, può facilmente...agevolare l'ingresso gratuito agli altri aprendo dall'interno il maniglione antipanico

e qualche ragazzo affarista gli dice: poi a facciamo a metà, non che io tiro fuori i 100€ (o meglio li tira fuori papà) e tu niente

 

[gbortolo]

I gestori sono ancora a piede libero.

nonostante si alzino parecchi pressing (anche dall'interno della confederazione) sulla procura vaudese.

 

[gbortolo]

Se uno del gruppo entra pagando, può facilmente...agevolare l'ingresso gratuito agli altri aprendo dall'interno il maniglione antipanico

l'uscita di sicurezza deve affacciarsi su area esterna sorvegliata/recintata. Nessuna norma impone che si tratti di pubblica strada

mah, il problema mi pare abbastanza datato, almeno in Italia.
Per dire i cinema ma anche le discoteche. Uscita con maniglione antipanico allarmata.
Appena si apre scatta la sirena. Ci son riuscito anch'io a far suonare tutto sbagliando porta d'uscita ad un supermercato di Trento.
Per dire, anche in momenti non di stress si prendono "abbagli".

 

[gbortolo]

Secondo me c'è stato un primo momento in cui non si è percepito il pericolo

un ragazzo scampato racconta proprio che all'inizio si era sottovalutata la cosa, che la calca verso la scala aveva pensato fosse per l'arrivo di qualche vip, cosa frequente.
Poi il finimondo.

 

[albert56]

nonostante si alzino parecchi pressing (anche dall'interno della confederazione) sulla procura vaudese.

mah, io li lascerei anche a piedi libero, dopo avergli requisito tutte le proprietà e avergli svuotato eventuali conti bancari per pagare i danni, insomma chiedano la carità, altrimenti c'è ancora qualcosa da prendere che provino...

 

[amilanononalima]

Poi il finimondo.

Cmq è vero, c'è molta confusione circa il fatto che appena il soffitto ha preso fuoco, i ragazzini dovevano scappare e non restare lì a filmare, ma gli adulti? Che hanno fatto? Un gestore appena la situazione è degenerata ha pensato bene di portare in salvo l'incasso, leggo. Non oso immaginare gli addetti alla sicurezza, se c'erano, cosa era impegnati a fare, mentre l'incendio iniziava, ma pure il gestore, se la sua preoccupazione principale era salvare i dindi.

 

[albert56]

Cmq è vero, c'è molta confusione circa il fatto che appena il soffitto ha preso fuoco, i ragazzini dovevano scappare e non restare lì a filmare, ma gli adulti? Che hanno fatto? Un gestore appena la situazione è degenerata ha pensato bene di portare in salvo l'incasso, leggo. Non oso immaginare gli addetti alla sicurezza, se c'erano, cosa era impegnati a fare, mentre l'incendio iniziava, ma pure il gestore, se la sua preoccupazione principale era salvare i dindi.

secondo me trovare qualcuno che si è comportato con buon senso li, è difficile...

 

[amilanononalima]

secondo me trovare qualcuno che si è comportato con buon senso li, è difficile...

Si ma pretenderlo da ragazzini di 13-16 anni, magari pure poco lucidi, mi sembra un tantino pretestuoso, eppure per tantissime persone, la causa principale è proprio quella. Il sistema automatico antincendio poi, ho sentito che non era obbligatorio per quel locale, quindi. Se ci fosse stato, forse saremo qui a raccontare un'altra storia.

 

[albert56]

Si ma pretenderlo da ragazzini di 13-16 anni, magari pure poco lucidi, mi sembra un tantino pretestuoso, eppure per tantissime persone, la causa principale è proprio quella. Il sistema automatico antincendio poi, ho sentito che non era obbligatorio per quel locale, quindi. Se ci fosse stato, forse saremo qui a raccontare un'altra storia.

ecco, poco lucidi...quelli scampati e altri che sono addolorati c'è da sperare che se ne rendano conto, che il controllo non va mai perso...

 

[amilanononalima]

ecco, poco lucidi...quelli scampati e altri che sono addolorati c'è da sperare che se ne rendano conto, che il controllo non va mai perso...

Si insomma è anche colpa loro, mi pare di capire. Vabbè e come ti spieghi che anche ad incendio iniziato, c'era gente che voleva entrare? Non dirmi che i buttafuori sapevano dell'incendio e hanno fatto entrare lo stesso la gente? In certe situazioni di panico, c'è poco da restare controllati e se ti stavi divertendo prima, anche meno.

La lista di negligenze cmq è lunghissima e quelle dei minori, irrilevanti. https://www.ilfattoquotidiano.it/20...montana-negligenze-sicurezza-notizie/8247881/

 

[albert56]

Si insomma è anche colpa loro, mi pare di capire. Vabbè e come ti spieghi che anche ad incendio iniziato, c'era gente che voleva entrare? Non dirmi che i buttafuori sapevano dell'incendio e hanno fatto entrare lo stesso la gente?

non so, spero non volessero provare l'ebbrezza del salto nel cerchio di fuoco...

 

[amilanononalima]

non so, spero non volessero provare l'ebbrezza del salto nel cerchio di fuoco...

Vedo che non hai ben chiara la cosa. Cmq fortunato te, che hai sangue freddo in qualsiasi situazione, degno del miglior 007, ma quello dei film.