4 mln di Italiani*.... ( capita giusto a " giaggiolo " )

[ALGEPA]

io la vedo in maniera un poco differente sui farmaci, per me è più che corretto che ad esempio uno che controlla il colesterolo o la pressione sia mutuabile, per la congiuntivite mi spiace ma per me è giusto che si paghi , altrimenti dovremmo rendere mutuabili l80% dei farmaci in pratica

 

[arizona77]

da circa 10-15 anni chi opera nel settore via da professionista sia associazioni e volontari per non dire famigliari cerca di alzare la "manina" e dire "huston abbiamo un problema".......
attualmente a quanto ne so quasi tutte le leggi e le riforme del "settore" sono "rinviate" a data da destinarsi....
per le emergenze di chi e' solo ed in "gravissimo" ( sul termine grave-gravissimo ci sono anche delibere e relative polemiche) stato ci sono i comuni e gli ospedali che stanno diventando reparti "geriatrici"...
per tutto il resto il 90% dei bisogni lo copre la "famiglia" da quel che vedo....

l'asticella degli "over" viene posta ben al di la dei 65anni....

-Soldi ce ne sono pochi, leggi sempre meno.
-idem medici ed i infermieri
-posti letto pure
-la gente invecchia
-Programmazioni degne di questo nome, ZERO: si naviga a vista.

 

[arizona77]

io la vedo in maniera un poco differente sui farmaci, per me è più che corretto che ad esempio uno che controlla il colesterolo o la pressione sia mutuabile, per la congiuntivite mi spiace ma per me è giusto che si paghi , altrimenti dovremmo rendere mutuabili l80% dei farmaci in pratica

Perche' deve dispiacerti....
??
Il mio appunto principale e' sul costo:
di 15 Euri per 3 grammi....50.000 il Kg
Per un farmaco " banale " di corticosteroidi e antibiotici....
Che venduti separatamente sono a carico del SSN....
Almeno in E.R.
Probabilmente,
non avessi avuto la sorpresa dei 25 del ticket non ci avrei nemmo fatto caso.

 

[ALGEPA]

Perche' deve dispiacerti....
??
Il mio appunto principale e' sul costo:
di 15 Euri per 3 grammi....50.000 il Kg
Per un farmaco " banale " di corticosteroidi e antibiotici....
Che venduti separatamente sono a carico del SSN....
Almeno in E.R.
Probabilmente,
non avessi avuto la sorpresa dei 25 del ticket non ci avrei nemmo fatto caso.

mi spiace perchè entrare in discorso sulla salute non è mai piacevole anche perchè non si conosce il quadro generale.
Sul costo non so che dire, nel senso che non so dietro come viene calcolato

 

[arizona77]

mi spiace perchè entrare in discorso sulla salute non è mai piacevole anche perchè non si conosce il quadro generale.
Sul costo non so che dire, nel senso che non so dietro come viene calcolato

Il Produttore propone il prezzo
il Ministero lo accetta ( o meno )

 

[eta*beta]

Sul costo non so che dire, nel senso che non so dietro come viene calcolato

Non c'è un vero e proprio calcolo, ma un prezzo variabile a seconda dei mercati e dei canali commerciali. Ci sono farmaci che, calcolando bene tutto, sono venduti con margini quasi negativi, mentre altri, dopo aver ammortizzato i costi di ricerca e sviluppo, con prezzo a tutto guadagno...

 

[maxressora]

Il Produttore propone il prezzo
il Ministero lo accetta ( o meno )

Alcuni anni fa ho dovuto fare una cura, ospedaliera, con un ciclo di iniezioni. Ogni flacone da 0.3 mml era prezzato 1.500€.
Ho provato vergogna.

 

[arizona77]

Alcuni anni fa ho dovuto fare una cura, ospedaliera, con un ciclo di iniezioni. Ogni flacone da 0.3 mml era pezzato 1.500€.
Ho provato vergogna.

Vedi come dicevo sopra....
Il mio farmaco e' un farmaco " banale "....
Corticosteroidi e antibiotici esistono da 50 anni....
Magari il tuo e' altamente specialistico ed e' prodotto ancora solo dall' inventore;
per cortisonici e antibiotici, c'e' un elenco, di pagine, di Produttori

 

[theCat]

Vedi come dicevo sopra....
Il mio farmaco e' un farmaco " banale "....
Corticosteroidi e antibiotici esistono da 50 anni....
Magari il tuo e' altamente specialistico ed e' prodotto ancora solo dall' inventore;
per cortisonici e antibiotici, c'e' un elenco, di pagine, di Produttori

Bè, se c'è un' intero elenco o il prezzo è quello, o hanno fatto cartello, o............

 

[arizona77]

Bè, se c'è un' intero elenco o il prezzo è quello, o hanno fatto cartello, o............

Intero elenco di ditte che producono i 2 componenti....
A me han richiesto tal Alfatex e quello costa 15

 

[U2511]

Una medicina che costa 15 euri per 3 grammi....
Costa 5.000 euri il kilo....
IO LO TROVO INACCETTABILE....
Unito ai 25 del Ticket, i 40 Euri che ne scaturiscono
arrivando improvvisati,
possono diventare una rinuncia a qualcosa di mangereccio

Non sono 5.000 euro al chilo, il conto che proponi è totalmente fuorviante, perdonami

Intanto hai un costo di confezionamento e distribuzione che è abbastanza indipendente dalla quantità, che sia un flaconcino da 3 grammi o da 10 grammi in pratica non cambia.
Sul farmaco puro, considera che se l'acido acetilsalicilico aveva un costo commerciale per le preparazioni galeniche (anno 2017) di € 0,122/grammo, una banale antibiotico come l'eritromicina (non riesco a trovare quello della tobramicina) veniva € 1,256/grammo e la codeina fosfato (sciroppi per la tosse) ben € 19,470/grammo.
Ovviamente dai 15 euro devi togliere l'Iva (circa € 1,36) e il margine del farmacista (€ 3,41 minimo)
Quindi si parla di circa 10 euro con cui pagare i circa 3/4 euro di confezione e distribuzione
Restano 6-7 euro al massimo per il produttore, che oltre ai costi vivi di produzione ha pure impianti e ricerca da ammortizzare.

Troppo? Troppo poco? Non so valutare, ma di sicuro non sono i 5.000 euro al chilo che ipotizzi.

Posso dire che a fine 2022 mi ritrovavo un po' febbricitante a Gatwick e presi nella "farmacia" dell'aeroporto (una specie di supermercato a libero servizio con casse automatiche) una confezione di Nurofen 200 per evitare eventuali problemi ai termoscanner. Rammento che, nonostante il cambio ed i prezzi aeroportuali, sempre più cari della norma, lo pagai € 2,86, quando qui veniva circa 3,20-3,50 euro

 

[arizona77]

Non sono 5.000 euro al chilo, il conto che proponi è totalmente fuorviante, perdonami

Intanto hai un costo di confezionamento e distribuzione che è abbastanza indipendente dalla quantità, che sia un flaconcino da 3 grammi o da 10 grammi in pratica non cambia.
Sul farmaco puro, considera che se l'acido acetilsalicilico aveva un costo commerciale per le preparazioni galeniche (anno 2017) di € 0,122/grammo, una banale antibiotico come l'eritromicina (non riesco a trovare quello della tobramicina) veniva € 1,256/grammo e la codeina fosfato (sciroppi per la tosse) ben € 19,470/grammo.
Ovviamente dai 15 euro devi togliere l'Iva (circa € 1,36) e il margine del farmacista (€ 3,41 minimo)
Quindi si parla di circa 10 euro con cui pagare i circa 3/4 euro di confezione e distribuzione
Restano 6-7 euro al massimo per il produttore, che oltre ai costi vivi di produzione ha pure impianti e ricerca da ammortizzare.

Troppo? Troppo poco? Non so valutare, ma di sicuro non sono i 5.000 euro al chilo che ipotizzi.

Posso dire che a fine 2022 mi ritrovavo un po' febbricitante a Gatwick e presi nella "farmacia" dell'aeroporto (una specie di supermercato a libero servizio con casse automatiche) una confezione di Nurofen 200 per evitare eventuali problemi ai termoscanner. Rammento che, nonostante il cambio ed i prezzi aeroportuali, sempre più cari della norma, lo pagai € 2,86, quando qui veniva circa 3,20-3,50 euro

Intanto ti ringrazio per l' intervento preciso,
come sempre, del resto

Figurati. ho venduto prodotti farmaceutici ( in Sanitaria ) anche io....
Topexan, Napisan, Milton....
Cari ammazzati, specie il secondo/terzo....
E il negoziante mi faceva subito il costo al Kg....
Che evidentemente gli faceva il cliente, specie per il Napisan....
( Che alla fine sono un detersivo e un disinfettante )

Non hai letto il post 33
Antibiotici e Corticosteroidi sono gratis*
( se non hanno aggiornato da Maggio. Almeno in E.R. )
Inutile che ci giriamo intorno....
EDIT MOD Non consentito da regolamento

*Ti informero' alla prima girata di antibiotici e corticosteroidi

 

[eta*beta]

Rammento che, nonostante il cambio ed i prezzi aeroportuali, sempre più cari della norma, lo pagai € 2,86, quando qui veniva circa 3,20-3,50 euro

Non sempre sono più cari, i superacoolici (irish whiskey)li ho comprati meglio a DUB e LCY, sui farmaci credo che UK, USA, etc si somiglino prezzi liberi, confezioni stile Drugstore, e concorrenza spietata. Noi invece scatolette porte da farmacista in camice, blisterini, bugiardini, sacchettini etc, come dicevo, mercati diversi e canali diversi.

 

[AKA_Zinzanbr]

A mio padre per il polso hanno prescritto dei cerotti.
Sono andato a prenderli in farmacia e una scatola da 7 cerotti costa 24,50.
Tra l'altro dal nome non si capiva,una volta avuta in mano la scatola ci siamo accorti che contengono lo stesso principio attivo dell'oki.
Livello di efficacia Papin su na gamb ad bosch...

 

[U2511]

Non sempre sono più cari, i superacoolici (irish whiskey)li ho comprati meglio a DUB e LCY, sui farmaci credo che UK, USA, etc si somiglino prezzi liberi, confezioni stile Drugstore, e concorrenza spietata. Noi invece scatolette porte da farmacista in camice, blisterini, bugiardini, sacchettini etc, come dicevo, mercati diversi e canali diversi.

Occhio al discorso tasse per gli alcolici (anche se solo per partenze da UE a extra UE o per i voli internazionali da UK)
Poi, sulla filiera distributiva, sono mondi diversi, concordo.