Tanto tuonò che piovve

[giuliogiulio]

Boh si però con un parco circolante con età media pari a 12,8 anni...vuol dire colpire troppe persone.
Oggi un'auto con 10 anni se tenuta decentemente la si scambia per non dico nuova ma molto recente con quello che circola...

Io figurati ne ho una di 5 e una di 18...

 

[Bauscia]

ma uno che ci vive in una città non sa quali sono le zone con limitazioni del traffico ? io le so non è che mi serve il cartello e se ci passo è perchè ci voglio passare. Per chi viene da fuori ci si informa, del resto informarsi fa parte del viaggiare in auto

si vede che siete tutti meticolosi.
io che a milano ci ho sempre vissuto (anche se cerco di non entrarci piu'), ne ho presa una, pur sapendo che c'era.
diluviava, ed ho girato nella strada prima di quella in cui volevo girare.
quando mi son visto la telecamera... era tardi. potevo solo ingoiare il cetri... ops, rospo.
e a milano, non c'e' solo l'area b e c, ce ne saranno a decine, di mini ztl, tutte con orari differenti
esempio:


non puoi girare a destra, dal lunedi' al venerdi', dalle 7 alle 10 del mattino

Street View · Google Maps

Verken een plaats op een nog interactievere manier in Google Maps.

maps.app.goo.gl

con l'aggravante che, in terra, se vai a destra, ci son le righe gialle di una preferenziale dei bus, con scritto "bus taxi", ma dalle 10 alle 7 ci possono passare tutti.
le fanno apposta per complicare la vita, fidati, e' tutto studiato a tavolino.
li', c'e' la preferenziale, ma ci puoi passare.
in altri posti, c'e' la preferenziale... ma non ci puoi passare

hai voglia a "prepararti", non e' un paesello, che ti puoi fare un'idea su maps

 

[Zero_cilindri]

Inoltre a meno che trovino qualche componente cancerogena nel litio al 100 per 100 un'auto elettrica non verrà fermata nel futuro ma solo nel caso in cui vi siano delle limitazioni proprio alla proprietà e all'uso dei veicoli privati.

Su questo hai ragione forse ho finito di rincorrere sempre l’auto più tecnologicamente avanzata.

Sul discorso del lusso delle scelte, perdonami sono una persona semplice sia di ideali che di portafoglio, non comprendo il tuo discorso o meglio non riesco proprio a ritrovarmici. Probabilmente viviamo in due situazioni differenti.

Innanzi tutto abito e lavoro, anzi abitiamo e lavoriamo, nella zona più martoriata d’Italia in balia di “strane creature”, Lombardia, Milano.
Per noi la libera e indipendente mobilità e’ fondamentale quindi il fatto di svegliarci una mattina e ritrovarci limitati dal genio di turno è assolutamente da evitare.
Quindi il fatto di pararsi il sedere e stare tranquilli per un po’ quello di avere auto nuove è praticamente d’obbligo visto che mezzi pubblici, car sharing o altre forme condivise di mobilità sono decisamente out.
Ma con questo non è detto e scontato che c’è lo possiamo sempre permettere. Ma se capita lo si deve fare per forza.
Poi anche tu mi puoi dire ma intanto ti puoi permettere e hai sempre l’auto nuova, si è vero, ma ho rinunciato a molte altre cose che potrei avere, e non parlo di eccessi, se tenessi un’auto per 20 anni senza che qualcuno mi rompa gli spippoli di cambiarla.

 

[eta*beta]

dai, siamo onesti

Signor mio, io non mento mai... (cit.)
Mi sono trovato anche io qualche volta (una in zona Rogoredo) a schivare il varco sorvegliato all'ultimo, ma perché ho fatto una deviazione imprevista, mi sono distratto tra badare al traffico ed al tomtom, e l'ho visto appena in tempo.
Però sono un villico della bassa che si reca nella grande città coi calzoni risvoltati e la camicia a quadri... stile Pozzetto...

 

[eta*beta]

Io figurati ne ho una di 5 e una di 18...

Sotto la media, 11.5.

 

[ALGEPA]

si vede che siete tutti meticolosi.
io che a milano ci ho sempre vissuto (anche se cerco di non entrarci piu'), ne ho presa una, pur sapendo che c'era.
diluviava, ed ho girato nella strada prima di quella in cui volevo girare.
quando mi son visto la telecamera... era tardi. potevo solo ingoiare il cetri... ops, rospo.
e a milano, non c'e' solo l'area b e c, ce ne saranno a decine, di mini ztl, tutte con orari differenti
esempio:


non puoi girare a destra, dal lunedi' al venerdi', dalle 7 alle 10 del mattino

Street View · Google Maps

Verken een plaats op een nog interactievere manier in Google Maps.

maps.app.goo.gl

con l'aggravante che, in terra, se vai a destra, ci son le righe gialle di una preferenziale dei bus, con scritto "bus taxi", ma dalle 10 alle 7 ci possono passare tutti.
le fanno apposta per complicare la vita, fidati, e' tutto studiato a tavolino.
li', c'e' la preferenziale, ma ci puoi passare.
in altri posti, c'e' la preferenziale... ma non ci puoi passare

hai voglia a "prepararti", non e' un paesello, che ti puoi fare un'idea su maps

Io sto a Roma quindi parlo per la mia città, c'é una zona ormai ampia a traffico limitato e non è che ad ogni imbocco deve essere segnalata, poi non è che sono meticoloso, occhi e croce so che zone prende e se ci devo passare verifico, poi se mi sbaglio colpa mia.
Poi se uno è convinto che c'è una manovra per fare multe è un altro discorso, io dico solo che se fosse così potresti farne 10 volte di più di quante se ne fanno ora

 

[AKA_Zinzanbr]

Diciamo solo che se volessero rendere un po' più chiara la situazione ci sono ampi margini di miglioramento in termini di comunicazione.
L'anno scorso ho dovuto accompagnare ad Arona mio padre a ritirare un referto (la volta in cui si era preso il covid in ospedale e facendo il viaggio insieme l'ho preso anche io).
Ho controllato che l'ospedale non fosse nella Ztl o vicino ad essa e per fortuna era lontano.
Ma qui a Novara invece l'ospedale è a 100 metri dai varchi con le telecamere.
Magari non intendi entrare nella Ztl ma sei solo diretto in una zona limitrofa.
Basta un cantiere o un senso unico,magari mentre cerchi parcheggio e può succedere di arrivare a ridosso di un varco e non poter più tornare indietro.
Soprattutto quando i cartelli sono poco chiari o poco visibili.

 

[AKA_Zinzanbr]

si vede che siete tutti meticolosi.
io che a milano ci ho sempre vissuto (anche se cerco di non entrarci piu'), ne ho presa una, pur sapendo che c'era.
diluviava, ed ho girato nella strada prima di quella in cui volevo girare.
quando mi son visto la telecamera... era tardi. potevo solo ingoiare il cetri... ops, rospo.
e a milano, non c'e' solo l'area b e c, ce ne saranno a decine, di mini ztl, tutte con orari differenti
esempio:


non puoi girare a destra, dal lunedi' al venerdi', dalle 7 alle 10 del mattino

Street View · Google Maps

Verken een plaats op een nog interactievere manier in Google Maps.

maps.app.goo.gl

con l'aggravante che, in terra, se vai a destra, ci son le righe gialle di una preferenziale dei bus, con scritto "bus taxi", ma dalle 10 alle 7 ci possono passare tutti.
le fanno apposta per complicare la vita, fidati, e' tutto studiato a tavolino.
li', c'e' la preferenziale, ma ci puoi passare.
in altri posti, c'e' la preferenziale... ma non ci puoi passare

hai voglia a "prepararti", non e' un paesello, che ti puoi fare un'idea su maps

Proprio oggi il sindaco ha annunciato che la Ztl verrà estesa.
Ho letto l'articolo e zoommato sulla mappa che indica con un colore la Ztl attuale e con un altro le strade che oggi sono libere ma diventeranno a traffico limitato oppure pedonali.
Non posso dire di aver capito bene se alcuni punti sono ancora raggiungibili oppure no,anche perché in centro ci sono diversi sensi unici quindi uno magari pensa arrivo fin lì e poi svolto prima della Ztl ma quando ci arrivi o vai dritto o vai dritto.
E vivo a Novara da 30 anni,pensa un forestiero quanto potrebbe capire da una mappa.

 

[Bauscia]

Signor mio, io non mento mai... (cit.)
Mi sono trovato anche io qualche volta (una in zona Rogoredo) a schivare il varco sorvegliato all'ultimo, ma perché ho fatto una deviazione imprevista, mi sono distratto tra badare al traffico ed al tomtom, e l'ho visto appena in tempo.
Però sono un villico della bassa che si reca nella grande città coi calzoni risvoltati e la camicia a quadri... stile Pozzetto...

non c'e' bisogno di essere villici.
ormai la moda delle ztl e' imperante, qualunque paesello se le mette e toglie a proprio piacimento.
alcune piu' assurde di altre, tipo questa:

Street View · Google Maps

Verken een plaats op een nog interactievere manier in Google Maps.

maps.app.goo.gl

dalle 24 alle 5 del mattino.
il bello e' che, in fondo a quella strada, che e' una zona industriale, c'e' un albergo

 

[Bauscia]

Io sto a Roma quindi parlo per la mia città, c'é una zona ormai ampia a traffico limitato e non è che ad ogni imbocco deve essere segnalata, poi non è che sono meticoloso, occhi e croce so che zone prende e se ci devo passare verifico, poi se mi sbaglio colpa mia.
Poi se uno è convinto che c'è una manovra per fare multe è un altro discorso, io dico solo che se fosse così potresti farne 10 volte di più di quante se ne fanno ora

ma certo, finche' c'e' una sola grande ztl, come l'area C o la zona verde (si chiama cosi'?) a roma, una, grande, piu' o meno te la cavi, tutti sanno che ci sono, sono le mille piccole, dentro le altre ztl, che ti fregano.
se vuoi te ne posto altre

 

[ALGEPA]

ma certo, finche' c'e' una sola grande ztl, come l'area C o la zona verde (si chiama cosi'?) a roma, una, grande, piu' o meno te la cavi, tutti sanno che ci sono, sono le mille piccole, dentro le altre ztl, che ti fregano.
se vuoi te ne posto altre

no no mi basta quella

 

[eta*beta]

Io sto a Roma

Che per le mie esperienze è più caotica di Milano. Ho sempre cercato fi muovermi sul GRA, e poi lungo le direttrici principali, circonvallazione e sottopassi, se proprio non posso lasciare la carrozza in periferia ed usare metro+tram o bus...

 

[GuidoP]

Correva l'anno 1989 e...e andammo a Roma, gita scolastica, i Milanesi a Roma e sapete di cosa tutti e trenta rimanemmo colpiti? Dal traffico e dalla pessima aria che si respirava.

 

[mg27]

Su questo hai ragione forse ho finito di rincorrere sempre l’auto più tecnologicamente avanzata.

Innanzi tutto abito e lavoro, anzi abitiamo e lavoriamo, nella zona più martoriata d’Italia in balia di “strane creature”, Lombardia, Milano.
Per noi la libera e indipendente mobilità e’ fondamentale quindi il fatto di svegliarci una mattina e ritrovarci limitati dal genio di turno è assolutamente da evitare.
Quindi il fatto di pararsi il sedere e stare tranquilli per un po’ quello di avere auto nuove è praticamente d’obbligo visto che mezzi pubblici, car sharing o altre forme condivise di mobilità sono decisamente out.
Ma con questo non è detto e scontato che c’è lo possiamo sempre permettere. Ma se capita lo si deve fare per forza.
Poi anche tu mi puoi dire ma intanto ti puoi permettere e hai sempre l’auto nuova, si è vero, ma ho rinunciato a molte altre cose che potrei avere, e non parlo di eccessi, se tenessi un’auto per 20 anni senza che qualcuno mi rompa gli spippoli di cambiarla.

Ti ringrazio per la risposta gentile.

Sono d'accordo con quanto dici, potendo scegliere oggi, ma anche qualche anno fa in realtà, ci sono anche altri parametri aggiuntivi per la scelta dell'auto da valutare da non sottovalutare.

 

[ALGEPA]

Che per le mie esperienze è più caotica di Milano. Ho sempre cercato fi muovermi sul GRA, e poi lungo le direttrici principali, circonvallazione e sottopassi, se proprio non posso lasciare la carrozza in periferia ed usare metro+tram o bus...

Correva l'anno 1989 e...e andammo a Roma, gita scolastica, i Milanesi a Roma e sapete di cosa tutti e trenta rimanemmo colpiti? Dal traffico e dalla pessima aria che si respirava.

Tanto non è che sia cambiato molto con il traffico dal 1989 a Roma
Sarà che io tutte le volte che sono andato a Milano mi sembrava di stare in paradiso rispetto a Roma per la mobilità, però è anche vedo che un discorso è viverci in un posto un altro è girarci max un paio di giorni .
A Roma ormai è diventato indispensabile un navigatore, ma non per le strade, che tanto sono quelle, ma proprio per quanto riguarda i limiti alla viabilità ed il traffico, io lo metto sempre perchè magari devo fare 4 km ma potrei incappare in qualche zona a traffico limitato e quindi prevengo, sempre considerando che a Roma andare in centro con l'auto è un mezzo suicidio