I "peccati" dell'industria europea dell'auto....

[GuidoP]

E quindi? Mal comune mezzo gaudio e siamo tutti felici? Non siamo un po' OT?

Riporto questa frase da altra discussione.....quando le cose vanno male, o non troppo bene, la scusa è "ma anche gli altri vanno male" oppure "ma anche gli altri fan così" ossia esattamente il contrario di come in teoria dovrebbe essere.

E proprio per essere così, "autoreferenziale" che forse e dico forse, l'industria europea è in questa situazione aggiungerei incresciosa.

Ma quali sono, e chiedo a voi, i "peccati che han portato a questa situazione?

Per me il primo peccato è quello di Vanità, da cui poi altri a catena. La vanità portò un grosso produttore a voler diventare il primo produttore al mondo, costi quel che costi, portò a voler cambiare il paradigma prodotto-vendite, in vendite del prodotto per un'altro...

 

[arizona77]

Pardon....

Ma siamo sicuri che vada poi cosi' male....

??

Si vendera' di certo meno in Cina....Specie le " BIG 3 "
( Dovranno semplicemente ridimensionare gli impianti Cinesi )
Mentre qua, sulle auto Cinesi....Si dovranno mettere dazi,
in modo di farle costare* come le " nostrane "
Ma in Europa, io tutta questa crisi non la vedo:
negli ultimi 2/3 anni ormai ci siamo attestati

*Saremo mica i piu' scemi del bigoncio

??

 

[Alez79]

Ti ringrazio per la citazione, vorrei dare un contributo alla discussione ma non credo di essere in grado di dare una risposta ad un tema così complesso e ampio... Credo che errori ne siano stati fatti tanti, per alcuni costruttori è mancata visione strategica (o hanno preso fischi per fiaschi), molti hanno preferito puntare su quella fetta di mercato definita "premium" ma la torta era sempre quella e non basta dire di essere premium per esserlo... però ci sono anche fattori esogeni a complicare le cose, incertezza normativa, cambio dei gusti e degli interessi della società, in Italia c'è stato un impoverimento generale in termini di potere di acquisto... veramente, tema molto complesso, socio economico oltre che industriale.

Poi il mercato ormai è maturo, è di sostituzione... in Europa mica si può crescere ancora, la demografia è quella che è.

 

[GuidoP]

Allora tre dei tre colossi Europei e non è escluso diventino due sono in sofferenza. I Cinesi dal canto loro non solo fanno una politica bella aggressiva ma hanno anche il prodotto e la tecnologia vedi il super ibrido che a dire il vero ha anche Vag ma costa molto di più... Se non è crisi questa quella vera. ....

 

[theCat]

Forse ha ragione Zigmunt Bauman, teorico della società liquida, quando dice che sembra che nella vita attuale non ci sono punti fermi, tutto cambia sempre molto velocemente, troppo velocemente.

 

[theCat]

Per l'Italia sicuramente impoverimento c'è stato, incertezza sul futuro porta a fare la formica e stare alla finestra. Parlando strettamente dell' auto chi se la sente di spendere 30-40mila euro con il rischio di non poterla usare entro breve?

 

[theCat]

Forse ha ragione Zigmunt Bauman, teorico della società liquida, quando dice che sembra che nella vita attuale non ci sono punti fermi, tutto cambia sempre molto velocemente, troppo velocemente.

Mi autocito per dire che è più o meno quello che diceva Benedetto XVI quando in tempi non sospetti parlava di relativismo alla massima potenza nelle nostre società.

 

[Zizzo72]

Per l'Italia sicuramente impoverimento c'è stato, incertezza sul futuro porta a fare la formica e stare alla finestra. Parlando strettamente dell' auto chi se la sente di spendere 30-40mila euro con il rischio di non poterla usare entro breve?

L'Italia dal dopoguerra ad oggi ha sempre avuto dei piccoli periodo di boom economico seguita da anni di crisi molto profonda, il pensiero ( che si traduce in pratica) di fare da soli senza uno stato sociale ha portato intere generazioni di italiani a risparmiare per il "futuro". fin'ora ...oggi i pochi giovani non possono piu' risparmiare per molteplici ragioni che abbiamo piu' volte affrontato ed anche il comparto dell'auto ne soffre.
pero' parliamo di segmenti a o b.....dove di fatto l'industria europea non ha investito , tranne gli stabilimenti "fuori" europa vedasi gruppo renault o stellantis....
per il resto nei segmenti "alti" non va male...
magari qualcuno ( io penso tanti) non onorano le rate.....ma vengono "ripagate" da chi ha i soldi di risparmi in banca.....( i sopracitati) ed i modelli rivenduti nel mercato dell'usato e tutti o quasi contenti....

 

[Zizzo72]

Mi autocito per dire che è più o meno quello che diceva Benedetto XVI quando in tempi non sospetti parlava di relativismo alla massima potenza nelle nostre società.

si andava molto di moda al tempo negli scritti...
non per denigrare chi lo diceva ben inteso ma proprio per "esartarli"
poi c'e' stato il covid che , in parte , ha dato il la alle derive ....

ma per restare in topic l'industria automotive ha cavalcato fluidità , relativismo e nichilismo con campagne pubblicitarie ad hoc...

e con prodotti altrettato "pensati" per questo tipo di società....

che tutt'ora circolano o vemgono messi sul mercato.....

 

[theCat]

L'Italia dal dopoguerra ad oggi ha sempre avuto dei piccoli periodo di boom economico seguita da anni di crisi molto profonda, il pensiero ( che si traduce in pratica) di fare da soli senza uno stato sociale ha portato intere generazioni di italiani a risparmiare per il "futuro". fin'ora ...oggi i pochi giovani non possono piu' risparmiare per molteplici ragioni che abbiamo piu' volte affrontato ed anche il comparto dell'auto ne soffre.
pero' parliamo di segmenti a o b.....dove di fatto l'industria europea non ha investito , tranne gli stabilimenti "fuori" europa vedasi gruppo renault o stellantis....
per il resto nei segmenti "alti" non va male...
magari qualcuno ( io penso tanti) non onorano le rate.....ma vengono "ripagate" da chi ha i soldi di risparmi in banca.....( i sopracitati) ed i modelli rivenduti nel mercato dell'usato e tutti o quasi contenti....

Per l'ultima parte del discorso non sono così convinto se il mercato dell' usato vale 3 volte e anche di più del nuovo.

 

[theCat]

si andava molto di moda al tempo negli scritti...
non per denigrare chi lo diceva ben inteso ma proprio per "esartarli"
poi c'e' stato il covid che , in parte , ha dato il la alle derive ....

ma per restare in topic l'industria automotive ha cavalcato fluidità , relativismo e nichilismo con campagne pubblicitarie ad hoc...

e con prodotti altrettato "pensati" per questo tipo di società....

che tutt'ora circolano o vemgono messi sul mercato.....

Certamente, l' industria cavalca ''le mode'' del momento. Senza chiedersi dove ci portano....

 

[Zizzo72]

Per l'ultima parte del discorso non sono così convinto se il mercato dell' usato vale 3 volte e anche di più del nuovo.

si hai ragione, di fatto anche li si sfrutta il pensiero del cliente:

voglio una macchina piu' grande, piu' veloce, piu' tecnologica di quello che mi posso permettere ( in una parola B-SUV o C-SUV o basta che sia SUV) non me la posso permettere nuova e la compro usata.

conosco persone , sono piu' di una, che non hanno marito o moglie, non hanno figli , non fanno sport , la spesa e relegata ad una busta la settimana ma viaggiano con SUV da 7 posti....

poi usato certe volte = "nero" in tutto o in parte.......

 

[GuidoP]

Per l'Italia sicuramente impoverimento c'è stato, incertezza sul futuro porta a fare la formica e stare alla finestra. Parlando strettamente dell' auto chi se la sente di spendere 30-40mila euro con il rischio di non poterla usare entro breve?

LA cifra che hai citato è ahimè la cifra di un comodo suvv da famiglia oggi....

Solo che i tedeschi te lo fan pagare anche di più...evvai di usato allora....

I cinesi te lo propongono superhybrid e ben rifinito.....

Noi cambiamo la targhetta sul cofano con un bel mild e ...anche in comode rate....

 

[theCat]

LA cifra che hai citato è ahimè la cifra di un comodo suvv da famiglia oggi....

Solo che i tedeschi te lo fan pagare anche di più...evvai di usato allora....

I cinesi te lo propongono superhybrid e ben rifinito.....

Noi cambiamo la targhetta sul cofano con un bel mild e ...anche in comode rate....

Eppoi arriva il sindaco di turno e ti dice: con quella qui non si entra..............................

 

[GuidoP]

Eppoi arriva il sindaco di turno e ti dice: con quella qui non si entra..............................

Hybrid full, e di deriva hybrid mild, omologate come full anche se come aiuto elettrico hanno il motorino dei tergicristalli, plugin e ovviamente elettriche a oggi ce l'hanno ancora lunga....e sono quelle più vendute....