La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Giulk1971]

I toni di Trump non sono quelli per cui togliamo gli incentivi e poi vinca il migliore, sono quelli di una mezza crociata contro le EV, anche comprensibile visto a quale elettorato si rivolge. Da qui il mio dubbio o meglio la mia richiesta di spiegazione

Per me gli incentivi sono sempre stati i "male", non puoi cercare di vendere una tecnologia immatura a suon di incentivi ( debito pubblico ), senza contare tutti i vari limiti imposti alle endotermiche ( ztl, circolazione etc etc ) e la famosa data di fine commercializzazione al 2035.

L'auto elettrica deve essere una alternativa alla endotermica non una imposizione, che poi è il motivo per il quale molti la rifiutano.

Tesla come detto ha il suo mercato di riferimento, venderà comunque senza incentivi, diverso il discorso delle auto Cinesi che per me saranno quelle penalizzate pesantemente.

 

[Divergent]

Il problema siamo noi con le Ami a 20k, non loro coi V8 alla stessa cifra...
Poi qualcuno non si sentirà preso in giro, io si.

basta vedere che prezzi fanno da noi i "paralleli" per veicoli che in America costano meno della metà... ah, ma da noi son premium, mentre la mezzi da lavoro... prezzo che farebbero anche i concessionari ufficiali qua in Europa.

 

[Giulk1971]

Ci puoi scommettere

https://www.quattroruote.it/news/in...0_sulle_auto_cinesi_prodotte_in_messico_.html

E pesante

Ma infatti finirà cosi, Musk ha dimostrato che ci mette cinque minuti a spostare la produzione ( vedi dalla California al Texas ), la Tesla continuerà a produrre e vendere le sue auto, per me diventerà un pò come Apple in America.

 

[ALGEPA]

Per me gli incentivi sono sempre stati i "male", non puoi cercare di vendere una tecnologia immatura a suon di incentivi ( debito pubblico ), senza contare tutti i vari limiti imposti alle endotermiche ( ztl, circolazione etc etc ) e la famosa data di fine commercializzazione al 2035.

L'auto elettrica deve essere una alternativa alla endotermica non una imposizione, che poi è il motivo per il quale molti la rifiutano.

Tesla come detto ha il suo mercato di riferimento, venderà comunque senza incentivi, diverso il discorso delle auto Cinesi che per me saranno quelle penalizzate pesantemente.

ma posso essere d'accordo, la mia critica va a questo genere di boutade informative, mi piacerebbe avere un maggior approfondimento in merito anche per capire come si intende agire e quali strade si percorreranno

 

[ALGEPA]

Il problema siamo noi con le Ami a 20k, non loro coi V8 alla stessa cifra...
Poi qualcuno non si sentirà preso in giro, io si.

basta vedere che prezzi fanno da noi i "paralleli" per veicoli che in America costano meno della metà... ah, ma da noi son premium, mentre la mezzi da lavoro... prezzo che farebbero anche i concessionari ufficiali qua in Europa.

quello però Divergent è un discorso che ha radici molto più profondo, gli USA sono da sempre un paese disgregante che si tiene assieme per una difficile alchimia , tutto quello che serve per raggiungere lo scopo è da sempre incentivato, le auto, i viaggi aerei e tanto altro che servono per spostarsi sono sempre stati agevolati proprio perchè tengono unito un paese. Io la prima volta ci sono stato nel 2001 , avevo la Mx5, li costava la metà di quanto l'avevo pagata io ed in California non ti dico che era come da noi la Panda , ma poco ci manca, ne vedevi a iosa, per dire che è una politica attiva credo da sempre

 

[Divergent]

quello però Divergent è un discorso che ha radici molto più profondo, gli USA sono da sempre un paese disgregante che si tiene assieme per una difficile alchimia , tutto quello che serve per raggiungere lo scopo è da sempre incentivato, le auto, i viaggi aerei e tanto altro che servono per spostarsi sono sempre stati agevolati proprio perchè tengono unito un paese. Io la prima volta ci sono stato nel 2001 , avevo la Mx5, li costava la metà di quanto l'avevo pagata io ed in California non ti dico che era come da noi la Panda , ma poco ci manca, ne vedevi a iosa, per dire che è una politica attiva credo da sempre

Si, ci son stato anche io due volte negli USA, e quello che dici è vero, parzialmente, perchè allora tale filosofia dovrebbe essere utilizzata, seppur in scala ridotta, nel nostro paese.... mentre un volo MI-PA costa un botto....e auto e autostrade son dei salassi da noi, oltre che iniziare ad abbozzare tale "vicinanza" anche in quella che dovrebbe essere la futura UE.

Però io la vedo più come in Spagna, meno tasse su carburanti, automezzi meno cari, seppur di poco, e agevolazioni migliori, al fine di considerare l'automobile quasi un bene primario, oltre ad un "diritto" del cittadino di potersela comprare, e gestire liberamente...

 

[ivanpg]

Si, ci son stato anche io due volte negli USA, e quello che dici è vero, parzialmente, perchè allora tale filosofia dovrebbe essere utilizzata, seppur in scala ridotta, nel nostro paese.... mentre un volo MI-PA costa un botto....e auto e autostrade son dei salassi da noi, oltre che iniziare ad abbozzare tale "vicinanza" anche in quella che dovrebbe essere la futura UE.

Però io la vedo più come in Spagna, meno tasse su carburanti, automezzi meno cari, seppur di poco, e agevolazioni migliori, al fine di considerare l'automobile quasi un bene primario, oltre ad un "diritto" del cittadino di potersela comprare, e gestire liberamente...

Non mi sembra che così così tanto

 

[Divergent]

Non mi sembra che così così tantoVedi l'allegato 33356

23-26 settembre?
Ottobre costa addirittura meno...

guarda settimana prossima, poi dimmi se non costa meno un LAX-Denver lo stesso giorno.

 

[ivanpg]

23-26 settembre?
Ottobre costa addirittura meno...

guarda settimana prossima, poi dimmi se non costa meno un LAX-Denver lo stesso giorno.

Certo, ma se devo andare a Palermo.
STiamo andando OT.

 

[GuidoP]

Ovviamente io pensavo a proporre e non imporre un'elettrica come auto sostitutiva.
Chi sa che dovrà fare molti meno km rispetto all'autonomia totale magari accetterà.
Solo che poi l'officina dovrà rispettare i tempi di consegna previsti per evitare che il cliente sia costretto a ricaricare.

Al paese di mia madre in Liguria qualche colonnina ed elettriche a gogò quasi tutte di lusso però

 

[arizona77]

Al paese di mia madre in Liguria qualche colonnina ed elettriche a gogò quasi tutte di lusso però

C' avete le palanche
ahahahahahahahahahah

 

[amilanononalima]

più che altro c'è sempre il problema che su carreggiate da 3 corsie ti trovi quelli al centro e allora nasce sempre il solito dilemma se passare a destra o attraversare tutte le carreggiate per portarsi a sinistra.

Mi sembra che se sei già sulla destra e superi uno al centro, che va più piano di te, la manovra sia consentita, diverso è chi procede a zig-zag, è al centro, sorpassa a dx, poi torna al centro per sorpassare un'altra auto e così via, spostandosi a dx solo per superare.

 

[ALGEPA]

Mi sembra che se sei già sulla destra e superi uno al centro, che va più piano di te, la manovra sia consentita, diverso è chi procede a zig-zag, è al centro, sorpassa a dx, poi torna al centro per sorpassare un'altra auto e così via, spostandosi a dx solo per superare.

Si perché in realtà non è un sorpasso, però la certezza che quello resti al centro non si ha, puta caso che si riporti a destra mentre uno sta transitando, è una situazione sempre delicata

 

[cuorern]

Dimostrazione plastica che non siamo noi a non esser pronti (o favorevoli) all'auto elettrica, ma che come si diceva sono proprio le nostre città a non esser pronte!

Altro articolo su Milano, 4 blackout in zone distanti e separate più quelli del tribunale, situazioni cmq che si ripetono già da 2/3 settimane in varie parti della città (capitato già due volte da mia suocera in zona San Siro e una volta da noi in zona nord), e siamo solo all'inizio del caldo.

https://www.ilpost.it/2024/07/19/milano-blackout-condizionatori

 

[amilanononalima]

Si perché in realtà non è un sorpasso, però la certezza che quello resti al centro non si ha, puta caso che si riporti a destra mentre uno sta transitando, è una situazione sempre delicata

Bè può capitare dappertutto se è per quello, anche se sei al centro, stai sorpassando e quello alla tua sx vira improvvisamente verso di te e a certe velocità è un attimo essere "lontani" ed improvvisamente essere "vicini", si perché mica tutti vanno al max alla V° consentita. Io di solito supero solo se vedo che chi sta al centro lo è già da molto prima che arrivavo, nel senso che non è uno dei tanti fenomeni che scambia l'autostrada per una pista per dimostrare quanto è bravo (o furbo). Bè anche chi viaggia sempre al centro tanto "centrato" non è però.