La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[eta*beta]

Stavo per dire clavicembalo...

Il nonno del pianoforte.

 

[Bauscia]

Sai paolo...è da quando mi scrivesti che venivo su questo Forum per trovare da dire e sentirmi importante che aspettavo il momento per una stilettatina in risposta.

Questa Tua risposta a Bauscia mi da da pensare; come mai questi toni ...questo bisogno di manifestare l'autorità. E' forse per sopperire ad una carenza nella vita di tutti i giorni, comandano altri a casa..o sul lavoro forse.

Sono sicuro che prenderai questa mia piccola provocazione con la giusta ironia.

giusto per dire che, io l'avevo presa ridendo.
mi ha fatto una battuta, in risposta alla mia.
non l'avevo letta in quella maniera

 

[ALGEPA]

giusto per dire che, io l'avevo presa ridendo.
mi ha fatto una battuta, in risposta alla mia.
non l'avevo letta in quella maniera

non era assolutamente come è stata interpretata anche perchè a me di comandare me ne può interessare meno di niente , mi interessa che il forum sia piacevole per tutti e che si stia qui per rilassarsi e credo che sia un interesse comune soprattutto per i tanti che partecipano assiduamente.

 

[Davz]

non era assolutamente come è stata interpretata anche perchè a me di comandare me ne può interessare meno di niente , mi interessa che il forum sia piacevole per tutti e che si stia qui per rilassarsi e credo che sia un interesse comune soprattutto per i tanti che partecipano assiduamente.

Bè sì..si sbagliano le interpretazioni. Cmq la mia errata interpretazione era più simpatica della tua dai, altrettanto errata.

piacevole per i tanti che partecipano assiduamente.

Ma il forum è piacevole. Non ritenete normale ci si scaldi un attimino sulle tematiche relative alla fine degli ICE? Chiedo. Ma non vedo esagerazioni che giustifichino i ban, se posso fare una piccola critica.

 

[momonedusa]

Mi chiedi troppo.
Credo che il flauto fosse lo strumento principale e che avesse delle parti in oro.
Poi se abbiano speso più di quanto fosse indispensabile non sta a me giudicare.

Il discorso comunque era che dovendo scegliere tra cappotto termico e pianoforte o studiare fuori sede o qualsiasi altra spesa importante per i figli ci può stare che la precedenza non venga data alla sostenibilità.

senza cose particolari, solo l'università, per un tot di anni, viaggi se possibile, io spendevo mi pare 1100/1200 euro 10 anni fa, con la scomodità dei viaggi non molto vicini, e qualche migliaio di euro lo fai, se poi ti prendi l'alloggio... (in moltoi casi non indispensabile, ma col tempo che risparmi magari rendi meglio e ti laurei prima e con voti migliori).
Poi chiamala paghetta o come vuoi, non li tieni in casa, e uscire costa....

 

[Giulk1971]

Comunque ho l'impressione che anche i produttori stanno cominciando a rendersi conto che la transazione all'elettrico è tutt'altro che scontata.

Nelle ultime settimane ci sono stati vari annunci che lo fanno pensare, tra cui :

Fiat rimette in listino la Tipo addirittura con il motore diesel 130cv

https://www.quattroruote.it/news/me...are_ma_e_tornata_la_4_porte_col_multijet.html

La Id.Golf è rimandata al 2029

https://www.automoto.it/news/volkswagen-id-golf-l-erede-della-golf-si-fa-attendere-fino-al-2029.html

Audi propone la nuova A5 pensate un pò? con motori midl hybrid con tecnologia 48v

https://www.ilsole24ore.com/art/add...n-wagon-avant-motori-diesel-e-ibridi-AFb8fbuC

Oltretutto penso che il midl hybrid 48v funzioni molto bene, dia un buon aiuto su consumi ed emissioni, certamente meno di un full hybrid ma di sicuro con minore complessità finale e a un costo quindi ridotto.

Che poi tutto questo accanimento contro i diesel, quando i diesel euro 6 inquinano pochissimo e sono quelli che emettono meno co2, misteri della vita

 

[Bauscia]

non fanno piu' neanche le pubblicita' elettriche.
alcuni, alla fine, dicono "... disponibile anche elettrica".

 

[ALGEPA]

Ma il forum è piacevole. Non ritenete normale ci si scaldi un attimino sulle tematiche relative alla fine degli ICE? Chiedo. Ma non vedo esagerazioni che giustifichino i ban, se posso fare una piccola critica.

personalmente a parte alcuni casi che però ormai sono di anni fa non ho mai avuto da ridere sul comportamento 'umano' degli utenti, trovo sempre persone educate e rispettose, e questo è anche il motivo per cui se anche alcune volte ci sono state delle sospensioni non siamo mai andati oltre a quelle, ban ne facciamo quotidianamente ma si tratta di utenti sporadici che intervengono in un modo che ci costringe alla soluzione definitiva.
Per il resto il problema del forum è la gestioni di un paio di temi , che poi fondamentalmente sono la transizione e le EV , per la prima troppe volte si vanno a toccare temi che è meglio non toccare, poi sicuramente lo si fa non per cattiveria, probabilmente è un tema che si sente e ci si lascia prendere, però proprio perchè il forum deve continuare ad avere un clima pacato e amichevole dobbiamo intervenire. Sulle EV invece c'è una troppa esasperazione di ripetizioni di alcuni concetti che portano a non poter parlare di vetture EV se uno ne ha voglia, noi dobbiamo portare avanti l'esempio della testata che da spazio alle vetture EV nella specificità di un modello, se ad ogni topic di questo genere si comincia a trattare di temi generali purtroppo non si permette questo.
Parlo in generale senza rivolgermi a nessuno nello specifico.

 

[cuorern]

Comunque ho l'impressione che anche i produttori stanno cominciando a rendersi conto che la transazione all'elettrico è tutt'altro che scontata.

Nelle ultime settimane ci sono stati vari annunci che lo fanno pensare, tra cui :

Fiat rimette in listino la Tipo addirittura con il motore diesel 130cv

https://www.quattroruote.it/news/me...are_ma_e_tornata_la_4_porte_col_multijet.html

La Id.Golf è rimandata al 2029

https://www.automoto.it/news/volkswagen-id-golf-l-erede-della-golf-si-fa-attendere-fino-al-2029.html

Audi propone la nuova A5 pensate un pò? con motori midl hybrid con tecnologia 48v

https://www.ilsole24ore.com/art/add...n-wagon-avant-motori-diesel-e-ibridi-AFb8fbuC

Oltretutto penso che il midl hybrid 48v funzioni molto bene, dia un buon aiuto su consumi ed emissioni, certamente meno di un full hybrid ma di sicuro con minore complessità finale e a un costo quindi ridotto.

Che poi tutto questo accanimento contro i diesel, quando i diesel euro 6 inquinano pochissimo e sono quelli che emettono meno co2, misteri della vita

Mi permetto di aggiungere anche questo link in cui viene riportato un pensiero recente di Mary Barra (che guida GM).

https://www.ilgiornale.it/news/economia/gm-sbanda-sullelettrico-barra-obiettivi-falliti-2347587.html

Dichiara non realizzabile la sua previsione di produrre 1 milione di auto elettriche all'anno in nord America entro il 2025, fa riferimento a condizioni di mercato che lo impediscono.

E, di per sé, 1 milione di auto è "poco" per un colosso come GM che, solo a marchio Ford, produce e assembla in nord America circa 2 milioni di auto l'anno (a cui aggiungere quelle degli altri marchi).

Da questo si può dedurre che anche negli USA le condizioni per un salto massiccio verso l'auto elettrica non ci sono ancora, non è la sola Europa (in particolare quella meridionale) ad avere ritardi, problemi e rallentamenti in questo.

 

[zinzanbr_]

senza cose particolari, solo l'università, per un tot di anni, viaggi se possibile, io spendevo mi pare 1100/1200 euro 10 anni fa, con la scomodità dei viaggi non molto vicini, e qualche migliaio di euro lo fai, se poi ti prendi l'alloggio... (in moltoi casi non indispensabile, ma col tempo che risparmi magari rendi meglio e ti laurei prima e con voti migliori).
Poi chiamala paghetta o come vuoi, non li tieni in casa, e uscire costa....

Sempre sul tema compagne di scuole al primo anno di università ho conosciuto una ragazza, mi pare di Mantova, che era un po' più grande di me.
Aveva frequentato per 2 anni un'altra facoltà e poi ha cambiato.
L'anno successivo non vedendola più ho chiesto a una sua amica e ho saputo che aveva cambiato di nuovo e si era iscritta a psicologia.
3 anni di tasse scolastiche, libri, affitto di una stanza fuori sede (imho studiare fuori sede oltre a costare molto richiede molta più dedizione) più come dici tu qualche soldo in tasca...
Saranno bastati 15000 euro?

 

[cuorern]

Sempre sul tema compagne di scuole al primo anno di università ho conosciuto una ragazza, mi pare di Mantova, che era un po' più grande di me.
Aveva frequentato per 2 anni un'altra facoltà e poi ha cambiato.
L'anno successivo non vedendola più ho chiesto a una sua amica e ho saputo che aveva cambiato di nuovo e si era iscritta a psicologia.
3 anni di tasse scolastiche, libri, affitto di una stanza fuori sede (imho studiare fuori sede oltre a costare molto richiede molta più dedizione) più come dici tu qualche soldo in tasca...
Saranno bastati 15000 euro?

Non so di quanti anni fa si parli né di quale città, se però i 15.000 € li consideri per l'intero triennio per me siamo molto al di sotto di quanto avrà impegnato la sua famiglia.

Stanza + bollette e spese per stanza minimo 350 €/mese (x12 mesi)
Spese libri e costi accessori per scuola 50 €/mese (bassissimo, per portare a 600 €/anno)
Retta universitaria (salvo borse, che non pare il caso) da 1.500 €/anno a salire
Spese telefono, trasporti 50 €/mese
Spese per pranzi/cene 250 €/mese
Spese per vivere, un minimo di uscite, poca roba 50 €/mese

Poi qualcosa si può diminuire e qualcosa aumentare, però con meno di 8/9.000 €/anno, stare fuorisede a studiare in uni, la vedo proprio dura!

Se invece parlavi di 15.000 € per ciascuno dei tre anni, allora complimenti alla famiglia che ha foraggiato!

 

[arizona77]

non fanno piu' neanche le pubblicita' elettriche.
alcuni, alla, fine dicono "... disponibile anche elettrica".

Pero' insistono a mettere i prezzi coi contributi....
I piu' aggiornati aggiungono un bel:
-Affrettati
/
-Se sono ancora disponibili

 

[FAUST50]

Anche qua una gran quantità di Ot inutili alla discussione.
Sempre più difficile partecipare a discussioni interessanti.

 

[zinzanbr_]

Non so di quanti anni fa si parli né di quale città, se però i 15.000 € li consideri per l'intero triennio per me siamo molto al di sotto di quanto avrà impegnato la sua famiglia.

Stanza + bollette e spese per stanza minimo 350 €/mese (x12 mesi)
Spese libri e costi accessori per scuola 50 €/mese (bassissimo, per portare a 600 €/anno)
Retta universitaria (salvo borse, che non pare il caso) da 1.500 €/anno a salire
Spese telefono, trasporti 50 €/mese
Spese per pranzi/cene 250 €/mese
Spese per vivere, un minimo di uscite, poca roba 50 €/mese

Poi qualcosa si può diminuire e qualcosa aumentare, però con meno di 8/9.000 €/anno, stare fuorisede a studiare in uni, la vedo proprio dura!

Se invece parlavi di 15.000 € per ciascuno dei tre anni, allora complimenti alla famiglia che ha foraggiato!

Intendevo per i 3 anni ma effettivamente mi sono tenuto basso.

 

[louisecyfer]

Comunque ho l'impressione che anche i produttori stanno cominciando a rendersi conto che la transazione all'elettrico è tutt'altro che scontata.



Che poi tutto questo accanimento contro i diesel, quando i diesel euro 6 inquinano pochissimo e sono quelli che emettono meno co2, misteri della vita

Per lo stesso motivo per il quale, il Rocco nazionale, che a onor del vero ha già abdicato, non verrà scritturato tra vent'anni per fare un film hard!
Perchè mentre un'auto elettrica avrà emissioni zero anche tra 30 anni e 1milione di chilometri, quella a gasolio, magari già appena fuori garanzia verrà manomessa, giacchè le rigenerazioni causano problemi, l'adblue anche e via dicendo.