Ubriaco nel salotto di casa: ritirata la patente

[gbortolo]

il bello è che sembra che si vadano a prendere esempi dell'estero, senza poi neanche sapere bene come sono le vicende, per poi dire ...attenti che accade anche da noi ... se proprio devo andare in tema cinematografico mi piace di più se non erro Al Pacino che diceva che la più grande invenzione del diavolo è stata quella di far credere che non esistesse....tradotto ...da noi si teorizza un paese in cui le patenti vengono sospese come se piovesse, che ad ogni piè di passo c'è uno autovelox a multarti...perchè cosi poi si porta avanti la italica abitudine a lamentarsi che fa sempre comodo

secondo me è diverso, c'è la difficoltà a calarsi in realtà sociali diverse dalla nostra.

Ricordo da bambino quando, parlando di Svizzera, ti dicevano con misto stupore "attento che se butti la carta per terra ti danno la multa!"

E non è che in Italia non fosse previsto, semplicemente non veniva e non viene fatta.

 

[Pol87]

La mia impressione: questo ha fatto il diavolo a 4, dopo i vicini sono arrivati i gendarmi, ed è riuscito a girargliene due anche a loro prima che riuscissero ad ammanettarlo.

Da noi forse serve un TSO per avere delle conseguenze per alcool dal lato patente.

Sostanze: sapevo che in caso di esame positivo per lavoro (es. mulettista), il medico del lavoro deve inoltrare le analisi anche all'asl (o simili), perchè sospendano eventuali patenti al soggetto.
Poi invece nel mondo reale il soggetto viene semplicemente
- licenziato per non idoneità
- demansionato

 

[ALGEPA]

secondo me è diverso, c'è la difficoltà a calarsi in realtà sociali diverse dalla nostra.

Ricordo da bambino quando, parlando di Svizzera, ti dicevano con misto stupore "attento che se butti la carta per terra ti danno la multa!"

E non è che in Italia non fosse previsto, semplicemente non veniva e non viene fatta.

ma sicuramente è come dici tu, sull'alcol si aggiunge anche il discorso che almeno a mia impressione da noi negli ultimi anni è stato fatto tornare uno status, se non si beve quando si esce che si esce a fare? Ai mie tempi, 25 anni fa non è che si era astemi , ma c'era un minor interesse , ora sento colleghi di 25 che discutono dei vinello che devono prendere a quel ristorante o quello all'altro, nulla di male figuriamoci ma parimenti non c'è stata una crescita culturale in merito all'utilizzo delle bevande alcoliche che invece ci deve essere.

 

[agricolo]

credo tu non abiti in un condominio, altrimenti i tuoi vicini immagino sarebbero contenti di sapere che se tu alle 2 di notte vuoi fare un rave nel tuo appartamento devi essere libero di farlo

Ovviamente, manca la parte fondamentale "finchè non rompi il cesto agli altri". Ma non è legato alla guida dell'auto...

 

[agricolo]

guarda proprio uguale

No, ripeto che è ancora peggio. Nel film ci si basa su premonizioni extrasensoriali, per cui si previene un crimine che sarebbe effettivamente avvenuto, cui si previene qualcosa che avrebbe potuto avvenire, come anche no. La realtà supera di slancio la fantasia...

 

[ALGEPA]

No, ripeto che è ancora peggio. Nel film ci si basa su premonizioni extrasensoriali, per cui si previene un crimine che sarebbe effettivamente avvenuto, cui si previene qualcosa che avrebbe potuto avvenire, come anche no. La realtà supera di slancio la fantasia...

Non la supera perchè se io faccio una controllo di per se devo avere poteri discrezionali , altrimenti non si farebbero neanche le multe per omesso allaccio della cinture visto che sarebbe la mia di parola contro quella di un automobilista. C'è poca fiducia verso a chi deve sanzionare, ma del resto la cosa che dico io già esiste, ma quanti ne avete sentite di persone per cui c'è stata una sospensione preventiva? Poi se in svizzera entrano dentro le case e trovandoti con un bicchiere in mano ti sospendono la patente non sono d'accordo neanche io, ma credo che si una ricostruzione un poco semplicistica, non credo che in Svizzera uno esponente delle Fdo entra in casa di un cittadino come se fosse il postino

 

[gbortolo]

Ovviamente, manca la parte fondamentale "finchè non rompi il cesto agli altri".

quindi se sei sbronzo dentro casa tua senza rompere i cesti agli altri nessuno verrà a controllarti il tasso alcolemico.
Nemmeno in Svizzera.
Se invece ti trovi la "pula" in salotto, qualche casino grosso devi averlo combinato. Perché di questo stiamo parlando

 

[Suby01]

quindi se sei sbronzo dentro casa tua senza rompere i cesti agli altri nessuno verrà a controllarti il tasso alcolemico.
Nemmeno in Svizzera.
Se invece ti trovi la "pula" in salotto, qualche casino grosso devi averlo combinato. Perché di questo stiamo parlando

Non è questo il senso dato da agri. Estremizzando si può dire che potrebbero entrare in una discoteca, un ristorante etc e anche se non stai rompendo il cesto a qualcuno, fare etilometro a tutti e ritirare conseguentemente le patenti a tutti quelli oltre al limite mandandoli a fare gli esami per dimostrare di non essere alcolisti
O togliere la patria potestà… o far sospendere dal lavoro o…

 

[agricolo]

quindi se sei sbronzo dentro casa tua senza rompere i cesti agli altri nessuno verrà a controllarti il tasso alcolemico.
Nemmeno in Svizzera.
Se invece ti trovi la "pula" in salotto, qualche casino grosso devi averlo combinato. Perché di questo stiamo parlando

Voglio sperare che sia così, perchè se fosse come la raccontano sarebbe davvero grave....

 

[Mastertanto2]

Si certo, c'è una sospensione per poi andare a verificare se la non idoneità è reale.

Una vera mostruosità giuridica, degna di un regime dittatoriale : qualcuno viene messo sotto accusa per NON aver commesso un reato - salvo si stabilisca che una sbronza sia un reato a prescindere, sempre e comunque - e poi l'onere della prova rimane sulle sue spalle...? cose da non credere.... non so se si rendono conto, gli ineffabili svizzeri, che qui siamo in pieno campo applicativo di una società distopica, in cui ogni diritto è distorto.
Meglio allora da noi, con tutti i nostri difetti non arriviamo a porcherie come queste, degne di Orwell e del Grande Fratello (non quello tv....).

 

[Alex_81]

Avranno avuto le loro ragioni. Da un certo punto di vista non posso non dargli torto, di certo il personaggio in questione non l'hanno pescato a caso, Avranno fatto le loro valutazioni. Se ti ritirano il porto d'armi perché ti ritengono soggetto a rischio, posso capire che per lo stesso motivo ritirino una patente di guida anche se a noi italiani sembra strano. Non necessariamente solo dopo che è avvenuto un fattaccio. Perché poi tutti a dire : "girava sempre ubriaco, in questi anni non lo hanno mai beccato in fragrante, ci è dovuto scappare il morto perché facessero qualcosa... " quante volte abbiamo sentito questo discorso?

 

[Mastertanto2]

Avranno avuto le loro ragioni. Da un certo punto di vista non posso non dargli torto, di certo il personaggio in questione non l'hanno pescato a caso, Avranno fatto le loro valutazioni. Se ti ritirano il porto d'armi perché ti ritengono soggetto a rischio, posso capire che per lo stesso motivo ritirino una patente di guida anche se a noi italiani sembra strano. Non necessariamente solo dopo che è avvenuto un fattaccio. Perché poi tutti a dire : "girava sempre ubriaco, in questi anni non lo hanno mai beccato in fragrante, ci è dovuto scappare il morto perché facessero qualcosa... " quante volte abbiamo sentito questo discorso?

Già, ma costui né "girava" né "sempre", per quanto ne sappiamo aveva alzato il gomito, ma a casa sua, una volta. Non è la stessa cosa con uno che gira sempre ubriaco.

 

[Alex_81]

Già, ma costui né "girava" né "sempre", per quanto ne sappiamo aveva alzato il gomito, ma a casa sua, una volta. Non è la stessa cosa con uno che gira sempre ubriaco.

Si ma capisci che noi siamo noi e scriviamo su un forum senza conoscere i fatti, invece come ho ben specificato se la polizia che fa questo di lavoro ha preso un provvedimento del genere mi aspetto che abbia fatto le dovute e approfondite ricerche prima. O no?

 

[ALGEPA]

Una vera mostruosità giuridica, degna di un regime dittatoriale : qualcuno viene messo sotto accusa per NON aver commesso un reato - salvo si stabilisca che una sbronza sia un reato a prescindere, sempre e comunque - e poi l'onere della prova rimane sulle sue spalle...? cose da non credere.... non so se si rendono conto, gli ineffabili svizzeri, che qui siamo in pieno campo applicativo di una società distopica, in cui ogni diritto è distorto.
Meglio allora da noi, con tutti i nostri difetti non arriviamo a porcherie come queste, degne di Orwell e del Grande Fratello (non quello tv....).

DElla svizzera non parlo perchè non conosco il loro Cds e non mi posso basare su di un articolo di internet per tirare le somme, da quanto ricordo in Italia c'è la sospensione cautelativa, che non è un derubricare un reato o comminare una sanzione amministrativa, ma è la facoltà di rimettere l'abilitazione alla guida in mano ad una commissione per valutare se sussistono ancora le condizioni che sono necessarie per avere la pantente. Non si fa ne per un bicchiere , ne per una bottiglia , è un procedimento più complesso a tutela degli altri, se poi a te risulta che polizia e carabinieri vanno a sospendere cautelativamente le patenti a iosa è un altro discorso, a me non risulta.

 

[provocantibus]

Parere legale.
Se si presentano alla porta polizia e/o carabinieri in assenza di un mandato del giudice posso oppormi e non farli entrare?
Con tutti falsi poliziotti che girano per truffe varie io a casa mia non faccio entrare neanche il Papa