La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[alex.79]

IMHO, per le differenze di penetrazione delle auto elettriche, i fattori fondamentali sono:
- presenza di incentivi
- redditi che consentano di affrontare i costi di acquisto
- infrastrutture di ricarica.

Mi hai anticipato, avrei scritto esattamente le stesse cose. Questi tre fattori fanno la differenza

 

[agricolo]

Mi hai anticipato, avrei scritto esattamente le stesse cose. Questi tre fattori fanno la differenza

I primi due si riconducono a uno: i prezzi sono troppo elevati. E drogare il mercato con incentivi pubblici è il male.

 

[alex.79]

I primi due si riconducono a uno: i prezzi sono troppo elevati. E drogare il mercato con incentivi pubblici è il male.

I prezzi sono relativi, perché vanno ponderati con il reddito medio pro capite, che in Italia - e probabilmente anche altrove - è decisamente inferiore rispetto a molti Paesi europei. Il vero problema è questo

 

[ALGEPA]

Aggiungo un aspetto che riguarda i prezzi, da noi ancora è relativa la presenza, o manca del tutto, quella dei nuovi costruttori che propongono vetture EV a prezzi più abbordabili, mi riferisco ad esempio alla BYD che a breve dovrebbe arrivare e che è presente giù in quei mercati in cui le percentuali di EV è più alta .
Il discorso dei prezzi quindi in parte è anche dato da una serie di contingenze, nel momento in cui il mercato si aprirà probabilmente andranno a calare le differenze e ci saranno dinamiche più vicine a quelle Europee.

 

[ottovalvole]

da premettere che coi prezzi drogati dagli incentivi l'usato viene calcolato dal prezzo di listino, cercate una Dacia Spring usata e noterete che quasi tutti ci stanno guadagnando qualche migliaia di euro, l'hanno presa a 10mila euro incentivata e la rivendono a 12500

 

[renatom]

Aggiungo un aspetto che riguarda i prezzi, da noi ancora è relativa la presenza, o manca del tutto, quella dei nuovi costruttori che propongono vetture EV a prezzi più abbordabili, mi riferisco ad esempio alla BYD che a breve dovrebbe arrivare e che è presente giù in quei mercati in cui le percentuali di EV è più alta .
Il discorso dei prezzi quindi in parte è anche dato da una serie di contingenze, nel momento in cui il mercato si aprirà probabilmente andranno a calare le differenze e ci saranno dinamiche più vicine a quelle Europee.

Il fattore prezzi è sicuramente fondamentale, come scrivevo.
Quello che scrivi è vero, ma pone ulteriori problemi.
I costruttori nostrani saranno in grado di essere competitivi rispetto ai prezzi dei cinesi?
Hanno acquisito un vantaggio sulla possibilità di accedere alle materie prime, per quantità e presumo per prezzi, che potrebbe metterli in condizione di acquisire una fetta preponderante del mercato.

 

[alex.79]

I costruttori nostrani saranno in grado di essere competitivi rispetto ai prezzi dei cinesi?

A mio avviso no, i marchi generalisti europei sono destinati a soccombere, salvo virare sul premium. Il futuro, per le classi medio-basse, è l'auto cinese

 

[ALGEPA]

Il fattore prezzi è sicuramente fondamentale, come scrivevo.
Quello che scrivi è vero, ma pone ulteriori problemi.
I costruttori nostrani saranno in grado di essere competitivi rispetto ai prezzi dei cinesi?
Hanno acquisito un vantaggio sulla possibilità di accedere alle materie prime, per quantità e presumo per prezzi, che potrebbe metterli in condizione di acquisire una fetta preponderante del mercato.

questo che tu sottolinei è un ulteriore filone di discussione, da quanto si vede i nostri costruttori non riescono per diversi motivi ad essere competitivi con costruttori Cinesi ma probabilmente anche Statunitensi, e questo apre scenari difficili.
Però vedendola da un altro punto di vista si potrebbe dire che il nostro 3% di quote EV , o giù di li, è anche un dato 'falso' perchè nel momento in cui arriveranno altri marchi probabilmente andrà ad aumentare e qui arrivo alla mia domanda?
Secondo voi mediamente l'automobilista Italiano è contrario alle vetture EV ? Lasciamo da parte noi appassionato che siamo il 10% probabilmente, per il 90% io non vedo questo scetticismo che abbiamo noi, nella mia cerchia di conoscenze negli ultimi mesi 3 famiglie hanno preso una EV e anche altri a sentire non è che hanno poi tutte queste remore.

 

[renatom]

questo che tu sottolinei è un ulteriore filone di discussione, da quanto si vede i nostri costruttori non riescono per diversi motivi ad essere competitivi con costruttori Cinesi ma probabilmente anche Statunitensi, e questo apre scenari difficili.
Però vedendola da un altro punto di vista si potrebbe dire che il nostro 3% di quote EV , o giù di li, è anche un dato 'falso' perchè nel momento in cui arriveranno altri marchi probabilmente andrà ad aumentare e qui arrivo alla mia domanda?
Secondo voi mediamente l'automobilista Italiano è contrario alle vetture EV ? Lasciamo da parte noi appassionato che siamo il 10% probabilmente, per il 90% io non vedo questo scetticismo che abbiamo noi, nella mia cerchia di conoscenze negli ultimi mesi 3 famiglie hanno preso una EV e anche altri a sentire non è che hanno poi tutte queste remore.

Io lo ho già detto.
Se mi danno un'auto elettrica di segmento C che:
- fa 500 km a 120 km/h.
- ripristina 300 km di autonomia in 30 minuti
- ha un prezzo tale per cui recupero la differenza rispetto ad una termica in 150.000 km
la compro senza problemi.

Ritengo quindi che ci siano possibilità che la prossima auto che compro sia elettrica. Vediamo come evolvono le auto nei prossimi anni.

 

[agricolo]

Io lo ho già detto.
Se mi danno un'auto elettrica di segmento C che:
- fa 500 km a 120 km/h.
- ripristina 300 km di autonomia in 30 minuti
- ha un prezzo tale per cui recupero la differenza rispetto ad una termica in 150.000 km
la compro senza problemi.

Ritengo quindi che ci siano possibilità che la prossima auto che compro sia elettrica. Vediamo come evolvono le auto nei prossimi anni.

Resta sempre la famosa mucca in corridoio: perchè dovresti (dovremo) accettare quello che è comunque un compromesso al ribasso, quando la tecnologia che già hai in casa (full hybrid da 20 km/l) è vincente a mani basse sul piano delle emissioni?

 

[renatom]

Resta sempre la famosa mucca in corridoio: perchè dovresti (dovremo) accettare quello che è comunque un compromesso al ribasso, quando la tecnologia che già hai in casa (full hybrid da 20 km/l) è vincente a mani basse sul piano delle emissioni?

Credo che l'elettrico abbia un po' di vantaggio sulla CO2, anche facendo i conti per bene e non come li fa qualcuno e di delocalizzare le emissioni dalle aree più inquinate.
Certo niente di risolutivo, ma, se le condizioni fossero quelle che ho scritto lo farei.

 

[agricolo]

se le condizioni fossero quelle che ho scritto lo farei.

Io no.

 

[ottovalvole]

Resta sempre la famosa mucca in corridoio: perchè dovresti (dovremo) accettare quello che è comunque un compromesso al ribasso, quando la tecnologia che già hai in casa (full hybrid da 20 km/l) è vincente a mani basse sul piano delle emissioni?

esatto, quando elimini il consumo alle partenze è già un passo avanti perchè il grosso dell'inquinamento e del consumo è proprio nei continui parti e fermati, riparti e rifermati

 

[MarkoRamius]

- ripristina 300 km di autonomia in 30 minuti
- ha un prezzo tale per cui recupero la differenza rispetto ad una termica in 150.000 km
la compro senza problemi.

per quanto mi riguarda i 300km devono essere ripristinabili in 5-10 minuti max (altrimenti i MIEI viaggi autostradali diventano un problema) e il punto di pareggio deve essere più o meno a zero km

 

[StelleStrisce]

A mio avviso no, i marchi generalisti europei sono destinati a soccombere, salvo virare sul premium. Il futuro, per le classi medio-basse, è l'auto cinese

Esatto, su questo ti do ragione. E' esattamente il panorama automobilistico che si vede nei paesi arretrati, che arrancano sulla via della motorizzazione. In Sudamerica per esempio, ma anche Indonesia & C.

Quindi, sostanzialmente, per effetto delle decisioni europee ci saremo involuti, arretrati, impoveriti. Le classi medie e medio-basse viaggeranno su trabiccoli la cui commercializzazione gioverà solo ai mandarini e a qualche intermediario, magari olandese. Il tutto per cosa? Il nulla più assoluto. Ora vorrei conoscere una sola persona normale che non sia arrabbiata per questo... e sono stato "morbido".